Borelioza

[wielkakulka]

Jurku, wszystko zależy, ile czasu wtedy u Ciebie upłynęło od zakażenia do tego antybiotyku. Jeśli dostałeś antybiotyk doslownie natychmiast, no np. na drugi dzień po ukąszeniu, to mogło Cie wyleczyć, jeśli ułyneło sporo czasu, to prawdopodobnie Cie nie wyleczyło i faktycznie możesz miec teraz nawrót. Jak jest u Ciebie, to oczywiście nie wiem.

U mnie i M i syn mieli rumień i dostali antybiotyk....ale dopiero po jakis 10-14 dniach od ugryzienia...

[halinowska]

Jureczku! Też bym się dziwiła, gdybym odczuwała entuzjazm. Boję się i wiem, że nie mogę wiele zrobić. Mam nadzieję, że swoim postem nieco pomogłam Renatce, może łatwiej będzie jej uzyskać choćby skierowanie na badania.
Mimo wszystko mam nadzieję, że Twoje problemy nie są związane z boreliozą. A jak z Twoimi badaniami - kiedy robiłeś po raz ostatni i jakie wyniki?
Pozdrawiam. Halina.

[Syringa]

Po takim czasie wyniki badań, jakie są zlecane powszechnie, nie mają żadnego znaczenia. Im dlużej trwa choroba, tym większe prawdopodobieństwo, że badania przeciwciał jej nie wykażą. Na tym m.in. polega problem - borelioza jest choroba immunosupresyjną, a lekarze w służbie zdrowia nie mają o tym zielonego pojęcia i badają reakcje systemu immunologicznego Po kilku latach negatywny wynik nic nie znaczy. Ja po 10 latach ciężkiej choroby miałam negatywne wyniki. Malo tego, lekarz ILADS skomentował to, że byłby bardzo zdziwiony, gdybym miała pozytywne wyniki po tylu latach nieleczonej choroby.
Zatem, jest naogół tak, że pozytywne wyniki badań na przeciwciała mają ci, którzy zostali niedawno zakażeni. Jednak i tu reguły nie ma.

JESZCZE RAZ PODKREŚLAM - STOSOWANE W PUBLICZNEJ SŁUŻBIE ZDROWIA TESTY NA BORELIOZĘ SĄ MAŁO WIARYGODNE !
PRAWDZIWA DIAGNOZA PRAWDZIWEGO LEKARZA SPECJALISTY LECZENIA TEJ CHOROBY NIE OPIERA SIĘ NA TESTACH NA PRZECIWCIAŁA.

[Syringa]

Syringa - wspominasz, że leczysz się w Katowicach. Czy jest to może doktor Beata P.? Dodzwoniłam się i spytałam o termin. Najbliższy wolny na... początku stycznia.. Zdziwiło mnie bardzo jedno. Wspomniałam o rumieniu, a pani z rejestracji wspomniała, że mam zrobić test Western Blot. Zastanawiam się tylko - po co, skoro rumień zawsze jest objawem boreliozy, a nawet test Western Blot nie jest w 100% wiarygodny? To dodatkowe koszty dla pacjenta, jakby nie patrzeć prawie 200 zł. I co ma on dowieść? Przykładowo wyjdzie w IgM i IgG negatywny i co w takim przypadku? Jak to skomentujesz?

Hm, nie wiem, wydaje mi się, że mogą być dwa powody. Po pierwsze jest to pewnie wypełnienie jakiejś "procedury", metoda ILADS jest u nas uważana za niekonwencjonalną, ale i w niej pewnie obowiązują lekarza jakies wytyczne, musi "działać zgodnie ze sztuką" itp. nawet jeśli doskonale wie, że te testy sa malo wiarygodne. Dodatkowo lekarze leczący tą metodą muszą bardzo pilnować przestrzegania takich procedur, bo w kazdej chwili grozi im atak ze strony przeciwników, jakieś pozwy, oskarżenia, próby odebrania prawa wykonywania zawodu itp, itd...
Po drugie, powiedzmy sobie szczerze, że sam fakt, że pacjent jest przekonany, że miał rumień boreliozowy, nie musi przecież oznaczać, że taki faktycznie miał... Być może to była inna reakcja skórna... W związku z tym, lekarz nie może wyłącznie na podstawie wypowiedzianych przez telefon słów pacjenta stwierdzić, że borelioza jest pewna i nie trzeba robić żadnych badań. Pierwszym krokiem niestety i tak musi byc wykonanie dostępnych badań. jeśli okażą się pozytywne, to sprawa jest prosta. Jeśli negatywne, to zaczyna się bardziej zaawansowana procedura diagnostyczna.
Ja oczywiście też musiałam wykonać badania przed pierwszą wizytą u mojej lekarki. Moje wyniki były negatywne pomimo rumienia (a nawet rumieni, bo było ich więcej).
I oczywiście też długo czekałam na termin pierwszej wizyty. Niestety tych lekarzy jest mało, a chorych jest bardzo dużo

[Syringa]

"Bądź pozytywny" , "myśl pozytywnie" ...

To dla wszystkich, którzy jeszcze się męczą i nie wiedzą, co im dolega i dla tych, którzy już wiedzą, ale jeszcze muszą się jakiś czas pomęczyć, zanim wyzdrowieją
Nigdy, nigdy się nie poddawajcie. Nie ma sytuacji bez wyjścia. Leczenie tej "durnej" choroby jest możliwe.
To tak ku pokrzepieniu serc (z arytmią nierzadko )

[renzal]

Warto choćby ,,pogadać", bo już człowiekowi lżej się robi, że nie jest sam, ze ktoś doradzi, albo choćby wysłucha, bez komentarzy w stylu - a Ty masz coś zdrowego...

[Mandragora]

Dzięki Syringa za przedstawienie opinii. Rumień to ja mam już ponad 2 miesiące - nie chce dziadostwo zniknąć z uda, w tej chwili jest jedynie bledszy No nic to, w takim razie w imię procedur, w razie czego - bo może jest faktycznie reakcją alergiczną, wydam te 160 zł.. Zdradź jeszcze proszę, czy Twoja lekarka to p. doktor Beata Ponikwia (może być na pw).

[Syringa]

Mandragora, skierowanie test WB powinnas dostać w przychodni w ramach ubezpieczalni, zwłaszcza, gdy masz widoczny rumień. Nie musisz płacić prywatnie.
Skoro masz rumień juz dwa miesiące i teraz dopiero blednie, to faktycznie wygląda na rumień boreliozowy. A czy blebnąc on jakby lekko sinieje?

[Mandragora]

Nie, rumień nie sinieje, po prostu jest coraz mniej widoczny. Lekarka rodzinna twierdziła, że nie może dać skierowania na W-B w ramach ubezpieczenia - mam go zrobić prywatnie i tyle.

[semper]

NFZ nie refunduje niczego co jest związane z boleriozą.Ja za test też płaciłem z własnej kieszeni.

[Syringa]

A tak, chyba dawniej był refundowany, ale nie jestem pewna, nie pamiętam. A teraz, pewnie żeby zaradzić epidemii juz tylko ELISA refundują. A test ELISA to sobie można ... ... Jego wiarygodność jest jeszcze mniejsza niż WB, czyli żadna. To mi dopiero oszczędność, robić pacjentom bezsensowny test No, ale wiadomo, niczego nie wykaże, więc niczego nie trzeba będzie leczyć. Tylko, że taki pacjent dalej czuje sie fatalnie, więc chodzi do nastepnych lekarzy i na nastepne badania, w tym drogie, np. usg, tomografie itp. Ostatecznie taniej byloby leczyć na to, na co faktycznie jest chory Szczeble decyzyjne cierpią na galopującą krótkowzroczność, jak widać.
Nabijam się z tego chorego systemu, ale wiem, że komuś, kto usiłuje dowiedzieć się, co mu dolega, to wcale nie wydaje się śmieszne, tylko koszmarne. Przechodziłam przez to przez 10 lat, więc dobrze wiem, jak jest. Z tym, że u mnie o boreliozie nikt nawet nie pomyślał do pewnego momentu.
Okazuje się, że nie warto opłacać żadnego ubezpieczenia, bo gdy zachorujesz, to i tak musisz sam wszystko sfinansować... Fajnie. Ciekawe, kiedy ta ich bańka mydlana pęknie... Bo z pewnością pęknie.

[semper]

We wtorek byłem u kardiologa.Pani doktor bez entuzjazmu zareagowała na hasło borelioza.Stwierdziła, że przy boreliozie serce inaczej bije.Nawet Mi to ładnie paszczowo zaprezentowała.We wskazaniach wpisała IgM, IpG Borelioza.Właśnie wróciłem z Przychodni, gdzie oddałem krew do badań, płacąc przy tym haracz.Wyniki za dwa tygodnie.

[Syringa]

O, a jak paszczowo prezentuje się bicie serca? Pani doktor mówiła: pik-pik-piiik-pik-pik-piiik ?
Nie wiem, jak tam inne serca z boreliozą, ale moje zaczęło bić lepiej po paru miesiącach antybiotykoterapii a wcześniej żaden kardiolog nie potrafił mu pomóc i jeszcze mi różne bzdury wygadywali, oczywiście każdy inne
Na poprawę humoru potem opiszę Wam niektóre moje rozmowy z niektórymi lekarzami, bo warto ale to później, może wieczorem lub jutro, bo teraz mam to i owo do zrobienia.

A teraz



Ta technika rzutu nazywa się w judo tomenage (Tomoe Nage)

http://www.youtube.com/watch?v=AgtRxfp5bD0

...A swoja drogą to ja nie wiem, czy to byłoby lepiej, gdyby kleszcze były równie duże, jak my

[zielonajagoda]

Syringo, wydaje mi się że takie duże kleszcze można spotkać, znam kilka takich

[Syringa]

...Czyli takie toksyczne dla otoczenia?? Są takie, fakt.