Winorośle i winogrona cz. 4

[kapitan]

W naszych , polskich warunkach grzybnia mączniaków ma znikome szanse na przezimowanie na powierzchni drewna, szczególnie takiego, które nie jest dla niej żywicielem. Bez obaw, takie stanowisko daje zdecydowanie więcej korzyści niż minusów.

[x-p-11]

Miałem na myśli tylko rzekomego bo on niby może tak przetrwać. No i chyba jest groźniejszy od mączniaka prawdziwego??
O mączniaku prawdziwym trochę poczytałem - zimuje w pąkach jeśli wystąpił poprzedniego roku, dlatego pierwszy oprysk robi się na pękający pąk, no i nie wszystkie rośliny poraża ? tyle teoria.
Ohajo Karmakod nie mial rzekomego? Bo już chciałem patyki wywalić
Kapitan a gdybyś miał wybór to gdzie byś posadził? tak jak u Ohajo czy u michal4823 ?

[kapitan]

Zdecydowanie stanowiska Ohajo są lepsze, z wielu względów. Mączniak rzekomy musi przed wytworzeniem zarodników przetrwalnikowych (zimujących) przejść część cyklu rozwojowego w określonym miejscu. Nie wyobrażam sobie rozwoju tego grzyba na tych starych belkach . To że łoza jest zainfekowana nie oznacza od razu że trzeba wyrzucać sztobry. Sadzonki ze zdrowych sztobrów też mogą zostać zainfekowane i to w bardzo wczesnym etapie rozwoju.

[andrew54]

Nie wiem jak innych, ale mnie Panowie Wasza akademicka dyskusja już męczy.

Mnie nie męczy i nie przeszkadza bo ..nie czytam

A no właśnie,nikt nikogo nie zmusza do czytania wszystkich postów.Temat dyskusji nakłada się z tematem wątku więc nie wiem w czym problem.O cięciu czy ukorzenianiu było już pisane wiele razy tu na forum a mimo to nie narzekam że mi się coś nie podoba.No cóż,nie będę się narażał co niektórym więc wycofuję się Grzegorzu z dyskusji .

Karmakod nie mial rzekomego? Bo już chciałem patyki wywalić

Karmakod to nic ciekawego.Grona ma dość ładne ale jego smak pozostawia wiele do życzenia.U mnie w tunelu nie chorował.W gruncie go nie uprawiałem ale wielokrotnie czytałem opinie że jest wrażliwy na mączniaka rzekomego.Ja go usunąłem i zastąpiłem inną odmianą.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/93b ... ea99d.html

[swistak]

Witam,andrew54 co sądzisz o odmianach Ajwaz i Kordianka,mam po jednym krzaczku i co roku okrywam ziemią na zimę,czy warto posadzić więcej krzewów.Zwracam się do Ciebie bo mamy podobne lokalizacje.Czytając np.o Chrupce Złotej u Ciebie się męczy chorobami,a inni zachwalają i nie chodzi tylko o to forum,więc pomyslałem że nie wszystkie odmiany pasują do danego regionu jeśli się mylę to mnie popraw,pozdrawiam piotr

[x-p-11]

Zdecydowanie stanowiska Ohajo są lepsze

Dzięki Kapitanie, żona się baaardzo ucieszyła, Ohajo ty chyba też

andrew54 to rezygnuję, a co myślisz o Kiszmisz?
Zachodniopomorskie, ciepło, dobre stanowisko i tylko uprawa w gruncie. Na razie mam patyki Nero i Gałbiena Nuo

[kt70]

Nie wiem jak innych, ale mnie Panowie Wasza akademicka dyskusja już męczy.

Mnie nie męczy i nie przeszkadza bo ..nie czytam

A no właśnie,nikt nikogo nie zmusza do czytania wszystkich postów.Temat dyskusji nakłada się z tematem wątku więc nie wiem w czym problem.O cięciu czy ukorzenianiu było już pisane wiele razy tu na forum a mimo to nie narzekam że mi się coś nie podoba.No cóż,nie będę się narażał co niektórym więc wycofuję się Grzegorzu z dyskusji

Tak, troszkę zapędziłem się z przytaczaniem tu niemieckich pewnie dość nudnych statystyk dot. skali upraw niektórych odmian. Przepraszam za to Koleżanki i Kolegów. Bardzo dziękuję Koledze Andrew54 za miłą i twórczą dla mnie wymianę opinii, która zainspirowała mnie do pewnych przemyśleń. Wyraziłem oczywiście swoje poglądy wynikające z moich kilkuletnich doświadczeń w uprawie niektórych odporniejszych odmian winorośli w ogródku w marnej lokalizacji.

[andrew54]

Witam,andrew54 co sądzisz o odmianach Ajwaz i Kordianka,mam po jednym krzaczku i co roku okrywam ziemią na zimę,czy warto posadzić więcej krzewów.Zwracam się do Ciebie bo mamy podobne lokalizacje.

Hmm... większą część deserówek uprawiam w tunelu więc trudno mi się odnieść do uprawy gruntowej.Powiem Ci że w kategorii ciemnych winogron trudno jest mi znaleźć coś konkretnego.Jasne czy różowe odmiany są lepiej obsadzone.Na razie moim faworytem jest Konsuł no i w gruncie Nero dobrze sobie radzi.Miałem Ajwaza,miałem Kodriankę ale z nich zrezygnowałem.Kodrianka dość ładnie wyglądała ale mi nie smakowała.Nie przepadam za odmianami o neutralnym smaku,wolę coś bardziej wyrazistego.Ajwaz jest smaczniejszy ale ma mniejsze jagody i u mnie jakoś zapylał się nieszczególnie.Widziałem jednak zdjęcia kolegów na których dużo lepiej się prezentował.Podobał mi się jego pokrój,rósł luźno i nie zagęszczał się pasierbami.Gdyby nie presja ze strony bardziej obiecujących odmian pewnie bym go zostawił.

Czytając np.o Chrupce Złotej u Ciebie się męczy chorobami,a inni zachwalają i nie chodzi tylko o to forum,więc pomyslałem że nie wszystkie odmiany pasują do danego regionu jeśli się mylę to mnie popraw,pozdrawiam piotr

To prawda choć akurat Chrupki to delikatne odmiany i podejrzewam że wszędzie będą chorowały.Dużo zależy od siedliska,u jednych dana odmiana będzie się sprawdzała a u innych wyglądała jak kupa nieszczęścia.Trzeba próbować.

to rezygnuję, a co myślisz o Kiszmisz?

O którym Kiszmiszu myślisz?Ja mam w tunelu Łuczistego ale na razie nie wyrobiłem sobie o nim zdania.

Na razie mam patyki Nero i Gałbiena Nou

To dobre odmiany,z obu jestem zadowolony.Wczesne,plenne,smaczne.W sam raz do amatorskiej uprawy.
Gałbena:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9d2 ... 33e7e.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f3d ... 070a6.html
Nero:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5ad ... 70ba9.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/745 ... 6f8da.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c73 ... 151b5.html

Bardzo dziękuję Koledze Andrew54 za miłą i twórczą dla mnie wymianę opinii, która zainspirowała mnie do pewnych przemyśleń. Wyraziłem oczywiście swoje poglądy wynikające z moich kilkuletnich doświadczeń w uprawie niektórych odporniejszych odmian winorośli w ogródku w marnej lokalizacji.

Ja również dziękuję,po to jest forum aby wyrażać opinie i dzielić się swoimi przemyśleniami i doświadczeniami.Życzę Ci Grzegorzu powodzenia w uprawach starych odmian winorośli.Niektóre z nich przetrwały tylko dzięki takim miłośnikom winorośli jak Ty.
Kilka lat temu uprawiałem i zawsze broniłem tego typu odmian jednak teraz ciągnie mnie w drugą stronę i mam do tego powody.
A Regenta trzeba pryskać,zresztą jak wszystkie odmiany bo teraz to nawet labruski chorują ale zabiegi w porównaniu z viniferami są mocno ograniczone

[x-p-11]

Panowie tylko czemu mnie tak wybiórczo cytowaliście? Jestem laikiem a nie chamem
andrew54 baardzo zachęcające widoki.
Pytałem o Kiszmisz Zaporoski http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 3#p5086313

[andrew54]

Panowie tylko czemu mnie tak wybiórczo cytowaliście?

Sorry,Twoje słowa chciałem podkreślić jako przykład dla osób nietolerancyjnych Niestety o Kiszmiszu Zaporowskim nic nie wiem,nie uprawiam go ale obiło mi się o uszy że jest to całkiem przyzwoita odmiana.

[kapitan]

Pelikano, jeżeli szukasz ciemnej smacznej odmiany do trudnej lokalizacji to zainteresuj się Century.

[jacekb]

....może się ktoś ma doświadczenie z Kiszmisz Zaporoski ? Pomóżcie bardzo proszę..
Ja mam warunki dobre pod uprawę, ciepło, dobra ziemia, miejsce specjalnie przygotowane jesienią do posadzenia

Całkiem fajna odmiana u mnie bardzo, bardzo plenna, trzeba redukować ilość gron, może trochę pękać po większych opadach,
trochę podatna na prawdziwego.

[pomidormen]

Mam krzew Kiszmisza Zaporoskiego po folią. Odmiana bardzo plenna, bardzo dobrze wiąże i koniecznie trzeba redukować owocowanie. Tworzy duże grona i ma tendencję do nierównego wzrostu i dojrzewania owoców na gronie. Dlatego koniecznie trzeba skracać grona. Prowadzę w formie Casenave'a ( ma płodne pierwsze oczka na łozie ). Odmiana wczesna, szybko drewnieje. Jak dla mnie bardzo smaczna, owoce mają cienką skórkę. Trzeba uważać na uszkodzenia mechaniczne bo naruszone owoce łapią infekcje grzybowe.

[kapitan]

... i ma tendencję do nierównego wzrostu i dojrzewania owoców na gronie. Dlatego koniecznie trzeba skracać grona.

Nie sądzę by to coś pomagało. Odmiany beznasienne tak mają.

[kaLo]

Kiedyś był Gibrescol.I komu to przeszkadzało?