Winorośle i winogrona cz. 4

[kaLo]

świstak ważny jest również termin dojrzewania danej odmiany,poza oczywiście wrażliwością na choroby i mrozoodpornością.To też weź pod uwagę.

[swistak]

Witam,dzięki andrew54 mam też Rondo już posadzone,kalo dzięki tak własnie szukam piotr

[logitech55]

Zamówiłem rondo i niebawem dostanę sadzonkę. Kiedy pojawią się 1 owoce i jaka jest wydajność kg z krzaka

[Winogrodek]

Jak nie będziesz ciął to po latach uzyskasz i 20 kg z krzewu, ale nie o to chodzi. Przy uprawie na wino powinno się utrzymywac około 2 kg z krzewu aby plon miał dobre parametry.

Jak sadzonka mocna i zdrowa to już w przyszłym roku będzie niewielkie grono.Najlepiej nie dopuszczać do owocowania w pierwszym roku od posadzenia, w drugim jakieś małe gronko kontrolne. Dopiero w trzecim roku uprawy można się pokusić o jakiś większy plon.

[Joze1802]

Witam.Mam prośbę do Was, Koledzy i Koleżanki otóż chcę koledze pomóc doprowadzić do porządku jego zaniedbane winorośle. Problemem dla mnie jest to , że ja nie mam żadnego doświadczenia z starymi winoroślami. Ja stawiam dopiero pierwsze kroki w uprawie winorośli, z nowymi nasadzeniami to jakoś sobie poradzę ale nie z starymi. Tak oto one wyglądają, z braku miejsca to boczne winorośle przyciąć w formie głowy a co do środkowej to, nie wiem co z nią zrobić, bo nie wiem jak zachowa się stare drewno po przycięciu, czy wypuści nowe latorośle z pąków śpiących oraz ile tego drewna wyciąć itd.

[Winogrodek]

Stara zasada jeśli chodzi o cięcie winorośli - lepiej przyciąć źle, niż wcale.

Jakie to odmiany, bo od tego zależy sposób cięcia.

[Joze1802]

lepiej przyciąć źle, niż wcale.

No cóż zasada zasadą, ale jak się da doprowadzić toto do ładu to czemu nie? Kolega pierwsze 5-6 lat w ogóle nie przecina, dopiero jak przerośnie górną poprzeczkę. Co do odmiany to taka działkowa Yyyyyy jasna.

[piotrek7725]

Ja bym na początek proponował wyprowadzić z tego 2 główne ramiona które były by przygięte do dolnej poprzeczki. Ramiona te mogły by tworzyć podstawę dla formy case-nave czy royata. Chodzi tutaj o to aby były to 2 najsilniejsze pędy tutaj to będzie tzw. drewno stary minimum 2 letni pęd. następnie wyrastające z niego łozy czyli tegoroczne zdrewniałe pędy mogą służyć właśnie za łozy na następny rok. Najważniejsze to wiedzieć że owoce możemy zbierać z pędów które wyrosły z łóz czyli zeszłorocznych zdrewniałych pędów. Często zdarza się tak że płodne latorośle (pędy zielone wyrastające wiosną) zaczynają się dopiero od 2-3 czy nawet 4 paka. Temat Cięcie temat rzeka ja tutaj proponuję formę dwuramiennego royata. Jak ją wyprowadzić poczytasz w tym linku:
http://www.winogrona.org/index.php?titl ... MENTARZ_CI ĘCIA

[kapitan]

Józefie, proponuję przeczytaj to http://winnicakapitana.blogspot.com/201 ... rosli.html , a później obejrzyj jeszcze to http://winnicakapitana.blogspot.com/201 ... zewow.html
Nie zastanawiaj się nad rodzajem formy, tylko przyjmij zasadę, kawałek drewna z kawałkiem łozy, ew dwoma kawałkami łozy. Zostaw na krzew, w sumie ok 30 płodnych oczek (na łozach) i powinno być ok.

Edit. Założyłem stronkę na Facebooku, o moich winoroślach. Jeżeli chcecie podglądać co tam mam, to zapraszam.
https://www.facebook.com/pages/Winnica- ... 4536102160

[piotrek7725]

Piotrze, dobrze radzisz koledze, ale u Ciebie na blogu proponuje się zostawiać krótki łozy przynajmniej na rysunku a w przypadku kiedy nie znana jest odmiana a właściwie to od których oczek jest ta odmiana płodna to ja bym proponował zostawienie łóz dłuższych 5-7 pąkowych. Bo jak kolega przytnie na 3-4 pąki to może mieć lipę jak trafi na odmianę która nie owocuje np na pierwszych 2-3 pakach.

[kapitan]

Na blogu staram się przede wszystkim, w sposób jak najbardziej przystępny wyjaśniać zasady cięcia. Wyciągasz zbyt daleko idące wnioski, a tym samym wprowadzasz w błąd. Nigdzie nie zalecam krótkiego cięcia, tylko pokazuję jak można. Zwróć uwagę na wpis z przykładami cięcia- nie ma tam ani jednego krzewu bardzo krótko ciętego. Robiąc jesienne cięcie należy się takiego cięcia wystrzegać.

[Joze1802]

rzeczytaj to http://winnicakapitana.blogspot.com/201 ... rosli.html ,

Witaj Piotrze, czytałem i to wiele razy i oto dowód, nawet zastosowałem u siebie po prawej stronie ( myśle, że nie oskarżysz mnie o plagiat)

tylko przyjmij zasadę, kawałek drewna z kawałkiem łozy, ew

Hehe, łatwo powiedzieć czy też napisać, tylko dla mnie problem który kawałek drewna wyciąć a który zostawić, mając co najmniej 10 ogołoconych do co najmniej 1,5 m pędów chodzi mi o konkretny przypadek jak na fotkach.

to ja bym proponował zostawienie łóz dłuższych 5-7 pąkowych.

Ja też to praktykuję w pierwszym roku jak na fotce powyżej. Dla mnie problem jest taki, że gdy by to było moje to bym miał fajny temat do nauki, ale w tym przypadku to nie chciałbym dać ciała ruzumici chopaki?

[kapitan]

W tym przypadku priorytetem jest silna łoza, w następnej kolejności wygląd krzewu (rozkład latorośli) w najbliższym sezonie. Krzewy są zaniedbane więc może być kłopot z silna łozą, dlatego trzeba wykorzystać wszystko co się da. Popatrz na krzewy pod tym kątem. A, że łoza musi mieć jakieś połączenie z korzeniami to drewno wyklaruje się samo. Jednym słowem zanim ruszysz z sekatorem rozplanuj całość. Możesz znaczyć łozy i miejsca cięcia taśmą, tasiemkami ect. Dasz radę.

[Joze1802]

Krzewy są zaniedbane więc może być kłopot z silna łozą,

No właśnie, w tym cały mój kłopot, trza będzie sobie ją wyprowadzić w przyszłym roku. Problemem będzie też ciężko reformowalny kolega, czy przeżyje taką terapię wstrząsową po stracie ok.80% krzewostanu. Na drugi tydzień czeka mnie całodniowe wędzenie świątecznej padliny na działce, to będzie okazja bliżej na spokojnie przyjrzeć się problemowi.

Dasz radę.

No nie wiem,może za 10 lat to na pewno, ale jakby coś to będę kolędował na forumie.

[piotrek7725]

Nie przejmuj się tak tym cięciem ja pierwsze zrobiłem tak że wcale nie owocował krzew ale miałem nauczkę za to drugi z moich pierwszych przyciętych krzewów wydał 3 piękne pokaźne grona była to Arkadia która akurat wymagała mocnego cięcia, więc przy niej przyciąłem nie świadomie ale dobrze
Mówisz silne łozy to podstawa i tak 100% racji, dodam jeszcze że aby silne łozy wyprowadzić to krzew na to pracuje przez cały sezon od wybicia paków do opadnięcia liści a i później może. Jak dasz na krzewie za duże obciążenie to łozy nie będą dobre.
Ale nie marudzę temat o cięciu.