Winorośle i winogrona Cz.1

[x-suzana]

Krzew jeżeli ma byc okrywany to posadzić skośnie,łatwiej przygiąć.Jeżeli już rośnie prosto to podkopać z tej strony w którą ma być przyginany, przygiąć lekko i pień pójdzie do skosu, przypiąć śledziem do ziemi.Można za jakiś czas jeszcze raz poprawić przyginanie.Nie robić tego na 1 raz bo może pęknąć pień.

odnośnie skracania za 3 kwiatostanem.Niektórzy podają że skrócić latem latorośl za szóstym liściem licząc od nasady latorośli. Inni podają że za 8-10 liściem.Ja nigdy nie skracam za 6 lisciem bo uważam że to za mało.Jak skrócisz tak krótko to potem za 2 tygodnie wybijają masowo pasierby które trzeba uszczykiwać.Skracam dłużej, tak powiedzmy za 9 -10 liściem,też mam potem pasierby ale mniej.
Właściwie we winnicach to skracają tak że wychodzi około 1m tych latorośli od ramienia do góry.
Niektóre odmiany mają krótsze międzywężla, czyli od oczka do oczka, a inne mają te odległości duże i wtedy na 1m latorośli wychodzi tylko 4 liście- to nie możemy tak bardzo skrócić za czwartym liściem.
Z tych odmian co masz to u Arkadii zostawiaj tylko 1 grono na latorośli, u V25-20 może 2 grona,u Izy-2 i Szulera -nie mam ale 1-2 grona.

[Zenon]

Dzisiaj zaglądnęłam do ukorzeniarki, 16 dzień grzania,na niektórych już bogate korzonki, na części pojedyncze korzonki, na pozostałych bogate kalusy.Ukorzeniane w perlicie,wygodnie jest wyciągnąć z perlitu nie obłamując korzonków bo perlit jest sypki.Nie moczyłam sztobrów w środku przeciwgrzybowym bo prawdopodobnie środek niszczy naturalne auksyny,które biorą udział w procesach ukorzeniania.To ma rekompensować ukorzeniacz.

Chyba najlepszy sposób na ukorzenianie, jestem zadowolona i ten termin 16 dni całkowicie mnie pozytywnie zaskoczył.

Czy też masz taką super- ukorzeniarkę jak Dominika? Ja w zeszłym roku ukorzeniałem również w perlicie, z tym że nie w ukorzeniarce lecz w pojemniku. 95% miało korzonki.

[Zenon]

Trudno mi powiedzieć, Zenku, nie widząc ich. Ale chyba ściółka nie będzie jakaś super drobna. Jeśli te trociny uda się tak ułożyć, żeby było powietrze między nimi (a powinno się udać), to moim zdaniem będą dobre.

Dzięki Dominiko, kupię jutro tą ściółkę - drobna ale nie mąkka. Mogę dodać trochę perlitu i na dno keramzytu.

[x-suzana]

Zenonie, mam ukorzeniarkę z kablem grzewczym i regulatorem temperatury RT2.Zrobiłam ze styropianu bo chciałam żeby na 1 raz mi to weszło.Widzę że regulowanie temperatury robi wielką robotę.W tamtym roku nie bylo regulatora i za mocno grzało,skutek był taki że sztobry puszczały korzenie na środkowym wężle bo tam temp. była w sam raz a na dole stopka zbutwiała.
W tym roku jest tak jak trzeba.Najpierw dałam 28 st.C, a następnie 26st.C

[x-suzana]

co do tych innych pergoli 120 x180 (mogę zrobić niższe)aby zrobić drugie piętro mam posadzić obok drugi krzew)
-bo przykładowo :łozę prowadzę na wys ok 40 cm w bok na dł ok 120 cm z tej łozy odrastają w górę te pędy owocujące z tego co wyczytałem to nad trzecim kwiatostanem odciąć resztę ale nie wiem jaka to jest wysokość ,no i wtedy prawdopodobnie zostaje mi dość sporo miejsca wolnego u góry (chyba że zrobić pergolę na wys 160 cm ale i tak nie wiem jak prowadzić aby całą zapełnić
chciałem na 180 cm

Odnośnie tego, to faktycznie nie ma tu miejsca na 2 piętra, bo jeżeli ramię na wysokości 40cm,+100cm latorośle(około) to już jest 140 cm, zostało tylko 40 cm.Proponuję podnieść wyżej ramię,ja mam na 50cm od ziemi, a można 70 cm od ziemi-tak dają, będzie więcej starego drewna-deserowe to lubią bo więcej zapasów,grona są lepiej doświetlone a latorośle lepiej przewiewane.Zostanie 110cm na wysokość latoroślom.Ta wersja dotyczy 1 krzewu.

Reszta może jutro

Jak coś możesz pisać na pw.

[max333]

suzana:

"Reszta może jutro

Jak coś możesz pisać na pw.[/quote]"

nie mogę do Ciebie napisać na PW bo na tym forum nie ma takiej opcji albo ....coś nie mogę odszukać ,no chyba ,że musisz być zalogowana i wtedy się da

[x-suzana]

Musisz mieć więcej postów to otrzymasz tę funkcję, więcej pisz na forum.

[x-suzana]

suzana dzięki za odpisanie
na tej długiej belce nie muszę nic mieć,po prostu tak myślałem aby też fajnie wyglądało ale pomyślę o posadzeniu drugiej obok jeśli uda mi się zrobić sztorby na drugi rok a mam odmiany które proponujesz
tą pergolę przy budzie mogę zrobić na 70 max 80 cm i ona będzie miała wys ok 140-150 chciałem 60 ze względów estetycznych i czy na te wysokościteż powinienem mieć dwa krzewy obok siebie i wtedy na dwa piętra?


kiedy pękają pąki od winorośli ponieważ po tej zimie martwię się czy mi coś nie przemarzło

Na tej długiej belce możesz mieć odmiany mrozoodporne aby nie ściągać tego na zimę np.Aurora wytrzym. -30*C, Swenson Red -30*C,Konkord Rosyjski - 30*C, Einset Seedless - 27*C może się udać i pewnie jeszcze kilka innych.Pień może być posadzony i za tym domkiem i mieć 3-4 m a wyprowadzony na altanę, te krzewy wcale nie muszą być posadzone w jednym miejscu, sam uznaj gdzie nie będą przeszkadzać.

U mnie pąki tylko niektóre są obecnie nabrzmiałe, większość jeszcze nie ruszyła.I dobrze ze względu na przymrozki.

Na tę pergolę 150cm to też 1 piętro bo na 2 piętra za mało.

Ps. Budą to bym tego nie nazwała to raczej wypasiony domek letniskowy.

[MariaTeresa]

Sporo łoz Swenson Red u mnie przemarzło (górnych), ale bywało nad ranem -31 st.C

[max333]

Ps. Budą to bym tego nie nazwała to raczej wypasiony domek letniskowy

to buda na węgiel i graty ogrodowe oraz z boku na drzewo jak widać -ale dzięki
lubię jak wszystko ładnie wygląda jest funkcjonalne i praktyczne

co do tych pergoli(nie przy budzie) 120x160/180 gdzie krzew rośnie przy jednym boku jeśli dobrze zrozumiałem to też na jedno piętro tylko łozę puścić na wysokości ok 70 cm z tego na ok 1 metr w górę (resztę obciąć) te pędy które będą wyrastały z łozy i będą owocowały -czy coś z tego jeszcze będzie wyrastało? jeśli tak to co z tym robić
no i z dołu z pieńka będą rosły dwie dodatkowe("pionowo" rosnące) przyszłe łozy(bo zostawiłem 2/3 oczka w poprzednim roku ,z której jedną zostawiam na łozę na następny rok a tą drugą słabszą obcinam na dwa trzy oczka aby sytuacja się powtóżyła za rok itd.(cięcierobię jesienią oraz obcinam tą starą łozę włącznie z tymi owocującymi pędami) i tak co rok
jeśli dobrze to wszystko zrozumiałem
mam nadzieję że też zrozumiałaś

[x-suzana]

Właśnie teraz ja nie wszystko zrozumiałam

Jaką odległość przewidujesz na ramię przy tej pergoli 120x160, 180cm
Rozumiem,że wysokość 180cm a szerokość jaką obierasz,czy 120, czy ile
Z tym że tam coś będzie wyrastało z latorosli to na razie nie zaprzatajmy sobie głowy bo będzie zamęt, o tym latem.
Piszesz ,że z dołu pieńka są 2,3 oczka.W związku z tym napisz na jakim etapie jest krzew tzn.czy ma już łozę z tamtego roku grubości około 5mm Jeżeli to ta Arkadia co ma pień w kształcieY, to na jakiej wysokości zaczyna się to rozwidlenieY, bo tu moglibyśmy zrobić pierwszy czop owocujący a wtedy te 2,3 oczka nie będą potrzebne.W tym roku uformowałbyś ramię z pierwszym czopem owocującym na tym właśnie rozwidleniu.Ale muszę wiedzieć co już urosło.

[max333]

pokazał bym fotki ale coś są za duże i nie wchodzą
Ramię czyli łozę przewiduję na szer tej pergoli ok 120 cm
czyli mam 6 szt pergoli 120 szer i wys 160 lub moę zrobić 180 cm ustawione są w linii i oddzielone są od siebie o ok 40-50 cm abym przechodził między nimi _ _ _ _ _ _ tak to wygląda z góry jak te myślniki (ale zajmijmy się tylko jedną z nich bo reszta bedzie taka sama)
przy każdej z nich przy jednej ze stron posadzony jest krzaczek
winorośle mają trzy lata ale jesienią 4 z nich żle przyciąłem i obciąłem wszystko zostawiając trzy oczka i nic więcej chociaż już miały łozy (wtedy jeszcze nie wiedziałem za bardzo co zrobić)

Z dwiema szt. się wstrzymałem jest to arkadia i iza ,pomyślałem... bo jak ciąłem wcześniejsze to coś mi nie grało i zostawiłem im po jednej łozie ok 140/160 cm długości bo tyle urosły no i na dole jeszcze po trzy oczka i (te trzy oczka to gdzieś ok 15 cm nad ziemią i łoza też tak wychodzi)to jest właśnie to w kształcie litery Y-czyli to "Y"ma 15 cm ,to pionowe to jest pieniek ok 1 cm średnicy ,to w lewo -na tym są te 3 oczka a to w prawo to łoza ok 6mm i 140 cm długości która w chwili obecnej jest przygięta w moim przypadku w prawo 40 cm nad ziemią ale zrobię 60 jak proponujesz i tylko na jedno piętro
z tych trzech oczek :
z pierwszego będę robił łozę na przyszły rok
z drugiego zostawię znowu trzy oczka-kiedy to odciąć zeby cały czas nie rosło nipotrzebnie w górę
a trzeci to był zapas tylko -i znowu: kiedy to odciąć
teraz chyba lepiej opisałem
czy dobrze robię?

[max333]

Y -pionowa linia to pień lewa odnoga od Y -na tym zostawiłem w zeszłym roku 3 oczka
no i prawa odnoga w górę od Y to ta długa łoza
napisałem jeszcze raz bo tamto mało zrozumiałe a to też zresztą

[x-suzana]

Z tych które masz przycięte tylko na 3 oczka wyprowadż w tym roku 2 proste łozy.Jak już będzie po zimnych ogrodnikach wyłamiesz 1 najsłabszą latorośl a zostaną 2.W przyszłym roku będzie potrzebna 1 z tych łóz a druga to jest zapasowa jakbyś przez przypadek wyłamał coś sobie.Przy podstawie już ich wyprowadzać skośnie jeżeli to odmiana do okrycia,jeżeli nie do okrywania to może rosnąć pionowo do góry.
Jutro wkleję link ze strony winogrona org jak ma wyglądać pień i ramię.Dzisiaj coś jest nieaktywna ta strona.
Z Arkadii i z Izy już uformujesz część ramienia i popróbujesz w tym roku owoców.
Reszta jutro bo potrzebny ten link.

[Zdos]

A może taka forma? http://zahradnictvi-jonas.webpark.cz/album_reva_s.htm
Najlepiej to widać na przykładzie BV-18-109

pozdrawiam