Iglaste, średnio wysokie drzewo z szeroką, gęstą koroną. Co

[Kuban]

Chciał bym posadzić drzewo w ogrodzie. Po dłuższych poszukiwaniach w Internecie i kilku rozmowach ze sprzedawcami drzewek/krzewów ciągle nie mogą znaleźć odpowiedniego.

Ogród jest średniej wielkości, w miejscu dla drzewa trawnik ma koło 7m szerokości. Drzewo ma być największą rośliną w ogrodzie, ważną podwójnie. Raz, że będzie głównym elementem widocznym z zewnątrz. Dwa, że będzie też głównym elementem widocznym z okna pokoju dziennego.

Zależy mi, żeby drzewo było zimozielone, a więc drzewa liściaste wypada skreślić od razu. Najistotniejsza sprawa to aby uzyskać oczekiwaną wielkość i kształt. Szukam drzewa z gęstą koroną, raczej rozłożystego, zdecydowanie nie stożkowego, tak, żeby najszersza część korony za kilkanaście lat wypadała na wysokości 4-5 metrów. Całe drzewo może mieć maksymalnie 8-9m wysokości i pomiędzy 4-6m średnicy. Dobrz aby miało trochę pnia od dołu, żeby gałęzie nie ścieliły się po trwaniku. Przypuszczam, że odpowiednie cięcie będzie niezbędne, ale nie chciał bym formować drzewa w brutalny sposób. Jak ktoś tu już napisał, kiedy potrzebne jest mocne cięcie to znaczy, że gatunek jest źle dobrany.

Z tego co przeczytałem wynika, że cis pospolity by pasował. Ale są dwa problemy. Po pierwsze w sprzedaży (woj. Pomorskie) znalazłem tylko cisy, z których wyrosną krzewy, a nie drzewa. No i cis wolno rośnie. Taki z małej sadzonki to pewnie za mojego życia by już nie wyrósł na odpowiednią wysokość. Nie wiem ile by kosztowało większe drzewko, ale obawaim się, że nie będzie mnie stać na taki wydatek.

A więc czy gdzieś udało by się kupić odpowiedniego cisa? A jeśli nie cis to jaki inny gatunek? Jestem otwarty na różne koncepcje, tylko zdecydowanie nie lubie iglaków z niebieskimi igłami. Będę wdzieczny za podpowiedzi.

[xipe]

Zobacz w moich wątkach

Ozdobne drzewa i krzewy do ogrodu
Dereń błękitny
Grusze
Jabłonie
Klony
Modrzewie
Sosny
Świerki

[Bartosz]

Raczej nie znajdziesz nic co w 100% spełni twe oczekiwania bo są one przeciwstawne w przypadku drzew iglastych tzn szybkie tempo wzrostu i niewielkie wymiary. Jest wiele iglaków o niestożkowym pokroju i nie przekraczających tych wymiarów,które podałeś ale mają one jedną cechę wspólną -
wolno a nawet bardzo wolno rosną powiedzmy od 5-20cm na rok.
Z kupnem większych sadzonek cisa pospolitego(drzewka) nie ma żadnego problemu. Niedawno za około 100 widziałem sadzonki około 1,2m. Cis w dobrych warunkach przyrasta 15-20cm rocznie ale dopiero po kilku latach bo na początku prawie nic nie rośnie dopóki lepiej się nie zakorzeni. Mogę ci również polecić np sosnę ościstą(pinus aristata) o podobnym tempie wzrostu albo sosnę hakowatą(pinus uncinata).

[Kuban]

Dzięki Bartosz. To jest kilka cennch informacji. Taka sadzonka cisa 1,2 m za 100 to jest opcja pod rozwagę. Wstępnie zakładałem budżet do 200, ale to tylko taka orientacyjna kwota. Poszukam też informacji o sośnie ościstej i sośnie hakowatej.

Gdyby można wystartować z cisem od stukilkudziesięciu cm to takie tempo wzrostu jakie podajesz mnie nie odstrasza. A więc skoro cis nie jest skazany na niepowodzenie to jeszcze się dopytam o niego dalej. Jak widać jestem laikiem, a nabrałem pewnych obaw w trakcie rozmowy ze sprzedawcą w szkółce. Powiedział mi, że o tym czy z sadzonki cisa wyrośnie drzewo czy krzew zadecyduje sposób formowania. Przyznam, że wzbudziło to moją nieufność. Jak się można upewnić, że nie sprzedadzą mi czegoś innego niż szukam? W sumie pod nazwą cis pospolity są sprzedawane różnorodne rośliny.

A przy okazji zdjęcie cisa, który mi się bardzo podoba. Zapewne jest to stare drzewo, ale nie o to chodzi, że oczekuję takiego za 15 lat w swoim ogrodzie. Oto link:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ty_720.jpg

[MirekL]

No bo to jest siewka gatunku.
Z odmian ogrodowych dość licznych zresztą, nic takiego Ci nie urośnie, nie w tej formie, której szukasz.
Większość to krzewy, często kolumnowe.

[Lukasz K]

Z rozłozystych drzew iglastych to można polecić chyba sosny.
ładnie prezentują się młode sosny czarne, z prawie kulistą koroną ale potem wyrastają w wielkie drzewa.
Ja mam u siebie sosnę armanda - to nieduża sosna prawie tak szeroka jak wysoka, ponadto wcześnie rodzi ozdobne wielkie szyszki.

Pozdrawiam

Łukasz

[Bartosz]

Może też spodoba ci się Chamaecyparis pisifera Filifera
http://plants.bachmanslandscaping.com/N ... dp&PID=671
W sprzedaży są najczęściej dostępne karłowate formy tego cyprysika Filifera nana albo Filifera aurea
a z tego pod nazwą pisifera Filifera i nic więcej wyrasta drzewko do maksymalnie 10m wysokości i 5 szerokości. Mam forme karłowatą i jest to jeden z lepiej przystosowanych do polskiego klimatu cyprysików - bardzo mrozoodporny i niewrażliwy na zimowe wiatry. W Polsce niedawno widziałem okaz
około 5m i zrobił na mnie wielkie wrażenie.Ma piękny "płaczący" pokrój w kształcie kopuły i nitkowate zwisające igły i w dobrych warunkach ma 20-30cm rocznego przyrostu.U mnie na pewno będzie rósł .

[Kuban]

Terminy w pracy mnie gonią w tym tygodniu i jeszcze nie zdążyłem poznać bliżej Waszych propozycji, ale już się cieszę, że spytałem o radę. Pewnie będę miał trochę pytań jak już odrobię tzw. pracę domową, czyli poczytam więcej o tych drzewkach.

[warsawyak]

Ja mam u siebie sosnę armanda - to nieduża sosna prawie tak szeroka jak wysoka, ponadto wcześnie rodzi ozdobne wielkie szyszki.

A jak z odpornością tej sosny na mrozy? Jak sobie radzi w realiach środkowej Polski? Źródła internetowe podają różne dane (odporność do strefy 5. lub tylko do strefy 7.).

Pozdrawiam,
Tomek

[Bartosz]

Sosna armandi bez żadnych uszkodzeń przetrwała u mnie -30 i to w doniczce wkopanej w grunt tak,że nie obawiałbym się o jej mrozoodporność.Może przemarzać jedynie w najchłodniejszych rejonach Polski tak samo jak np sosna żółta,która jedynie w kilku miejscach Polski przemarza. Piękna sosna,która łączy w sobie cechy nie rosnącej u nas dobrze sosny himalajskiej oraz wejmutki do tego ma również wielkie szychy z jadalnymi nasionami. Należy tylko wiedzieć ,że wokół tej sosny nic innego nie wyrośnie bo igły wydzielają substancję,która hamuje wzrost innych roślin wokół tej sosny. Dość szybko rośnie i przypuszczam,że w Polsce może nawet 20m osiągnąć.Przypuszczam,że z czasem zdobędzie dużą popularność w naszym kraju bo jest to naprawdę bardzo oryginalna i nieprzeciętnej urody sosna.

[Lukasz K]

Ja mam tę sosnę u siebie już od 2003. Jeszcze nie ma szyszek, ale nigdy nie przemarzała, rośnie u mnie na szczerym piachu i co roku ma bardzo ładne przyrosty. Kupiłęm ją jako 15 cm siewkę a teraz ma ok 2 m wysokości i tyle samo szerokości.
Już szyszkujące drzewa można obejrzeć np. w OB w Powsinie koło galerii "Fangorówka".

A o tej alleopatii to nie słyszałem. Rośnie koło niej kosodrzewina i cyprysik nootkajski "Tatra" i jakoś nie widzę tego negatywnego oddziaływania.

Pozdr

Łukasz

[Nalewka]

Kuban, ja w kwestii formalnej, czy jesteś pewien, że chcesz mieć tuż przed oknem zwartą ścianę zieleni? Taką co to nie dopuszcza do okien ani grama słońca, ani nawet światła dziennego? Na pewno tego chcesz?

Chyba, że koronę chcesz mieć nad oknami, na wysokości dachu. Nie łudź się jednak, iglaki też zrzucają swoje liście czyli igły, więc sprzątania rynien i trawnika nie unikniesz :P

[Kuban]

Co do kwestii formalnej (post Nalewki) to też myślałem o tym aspekcie. Myślę, że jest to dobrze policzone, z uwzglednieniem wysokości okien i odległości planowanego miejsca sadzenia drzewa od domu. Stąd wzięły się parametry podane na samym wstępie. Od drzewa do okna będzie większych kilka metrów. No i warsztat sąsiada za płotem za bardzo urodziwy nie jest.

Ciekawy pomysł z tym cyprysikiem groszkowym filifera. Dzięki za sugestię. Pozostałe też na pewno warte uwagi z tego co widzę. Staram się nie "podpalać" na konkretny gatunek. Muszę zobaczyć co będzie dostępne w sprzedaży. Ale zawsze lepiej trochę wiedzieć samemu zanim się będzie rozmawiać ze sprzedawcami.

Poprzez link Bartosza znalazłem też kanadyjską witrynę northscaping.com. Jest tam dość ciekawa wyszukiwarka roślin. Znalazłem tam jeszcze inne drzewa, które zwróciły moją uwagę. Jedno to sosna (Pinus sylvestris 'Aurea'). A poza tym jeszcze są niektóre jałowce (jałowiec wirginijski, jałowiec chiński). Jeśli widzieliście je na żywo to chętnie się dowiem czegoś i o nich. Choć w przypadku jałowców mam trochę wątpliwości co do kształtu tych drzewek.

Mam jeszcze pytanie do Bartosza a propos tych większych sadzonek cisów (drzew) 1,2m. Co prawda z Trójmiasta do Sosnowca kawał drogi i z namiarów sprzedawcy tak czy tak nie skorzystam, ale ciekaw jestem czy te sadzonki były tak normalnie sprzedawane w jakiejś typowej szkółce?

[Bartosz]

Były normalnie do nabycia w dziale ogrodniczym auchana a w zeszłym roku były jeszcze większe - 2m.
Sprawdziłem i są teraz na allegro za 92zł nie wiem jakiej wysokości ale chyba minimum metr bo w doniczkach 20l i o szerokości 90cm.Wpisz na allegro - Taxus baccata Cis pospolity .

Dziś przeglądałem ofertę cisów na allegro bo bardzo lubię ten gatunek iglaka i trafiłem na świetną okazję .Wpisz na allegro CIS POSPOLITY wys. 150-160cm.
Jest do kupienia za ... 35zl . Kopany z gruntu ale cisy znakomicie znoszą przesadzanie i bardzo
dobrze regenerują ewentualne ubytki korzeniowe.

[Kuban]

Jeszcze raz dzięki za porady (zwłaszcza duże podziękowania dla Bartosza). Poszedłem wskazanym tropem i znalezłem jeszcze obiecujące cisy na polskim ebayu. Sporo droższe niż te, o których wspomniałeś, ale chyba jeszcze trochę większe i jak wynika z opisu, nie kopane z gruntu.

W ogóle to zdecydowałem się pójść dalej - raczej zasadzę dwa drzewka. Miejsce było by nawet na trzy, ale trzeba czasami iść na jakieś kompromisy. Ja lubię drzewa, ale reszta rodziny woli więcej trawnika.

Chwilowo nie będę Wam zawracał głowy. Czas na rundkę po okolicznych szkółkach i sklepach ogrodniczych. Mam nadzieję, że do końca września uda mi się zrobić taki objazd i być może wtedy jeszcze poproszę o radę jeśli nasuną się następne pytania.