Róża wielokwiatowa, a rabatowa

[lukasz4511]

Mam problem nad kupnem kilku róż. Bowiem nie wiem co lepiej kupić róże wielokwiatowe, czy rabatowe. Czym one sie różnią. Które lepiej rosną w słonecznym miejscu?
Prosze o odpowiedzi

[Grandiflora]

To zobacz tu http://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?t=15007

[raistand]

A ja napisze inaczej.

Podział róż na te grupy jest w pewnej mierze umowny więc radziłbym bym kupić takie róże jakie Ci się podobają.

[tadeo]

Załączam fotki róż z wystawy florystycznej w Tychach

[Aszka]

wielkokwiatowa to inaczej szlachetna a wielokwiatowa to rabatowa.Ja dopiero od niedawna nauczyłam się mówić wielkokwiatowa lub wielokwiatowa.Dla mnie były szlachetne ze sklepu lub rabatowe czyli takie co rosną sobie w mieście albo w parku.

[Deirde]

Tadeo - piękne róże ale jak rozumiem jest to szklarniówka do bukietów, zupełnie inny typ róż nie nadający się do ogrodów.
Kiedyś sobie wytłumaczyłam - róża wielkokwiatowa ma duży kwiat i najczęściej 1 do 3 kwiatów na łodydze, wielokwiatowa ma ich dużo ale mniejsze.

[avalonne]

Mi już głowa spuchła i chyba jeszcze mniej wiem

Mam do obsadzenia pas szeroki na 1 m między dwoma ścieżkami ogrodowymi. Na początku myślałam że posadzę róże typu: Montana - myślałam: rabatowe. I że w rozstawie 30x30, bo myślę, że takie pojedyncze nieładnie wyglądają.

Potem stwierdziłam, że posadzę wielokwiatowe, typu Leonardo da Vinci - takie cudowne, najpiękniejsze!, ale nigdzie nie mogę znaleźć informacji, jakie one są na szerokość.
Czy jak posadzę je pojedynczo np co 0,8 metra, to nie będzie im ciasno? i czy nie urosną szersze niż 1 m? i wyższe niż powiedzmy 1,20?

Dla takiego laika jak ja, co ledwie polskie nazwy jest w stanie powtórzyć (co dopiero spamiętać) powinna być w sieci tabelka z nazwą róży, jej okresem kwitnienia, podatnością na mróz. choroby, wysokością, szerokością i gęstością nasadzenia!

Cóż, dalej szukam, może jednak w łepetynie mi się rozjaśni

[robertP2]

Dwie na 1 m 2 jeżeli chodzi o wielkokwiatowe.Wysokością się nie przejmuję.Jak masz 0,8 m to też bym wsadził dwie sztuki.Wysokośc mi nie przeszkadza wręcz przeciwnie,dorastają nawet do 1,70 cm i pełno kwiatów.Wielkokwiatowe są moimi ulubionymi różami cieszą niektóre odmiany oczy od czerwca aż do przymrozków.Po 2-3 latach masz piękne krzaki.Systematycznie należy oczywiście przycinać po kwitnięciu to się ładnie rozkrzewią.Jak są róże gęsto posadzone /ale nie za gęsto/ wtedy masz ładny parkan roślin ,mniej pielenia i zwartą zieleń pełną kwiatów.Nic dodać nic ująć.Także warto posadzić w większości lub w całości wielkokwiaotowe róże.
Przejrzyj te odmiany :
-Chopin /biała
-Kronenburg/czerwono pomarańczowa
-Maizner Fastnacht /fioletowa trochę upierdliwa i kwiat nieodporny na deszcz ale piękny zapach i kolor
-Double Delight /patriotka
-Nostalgia /patriotka
-Black Baccara / Black Beauty /piękna purpura
-Mount Shasta /być może najbielsza róża jaka jest

[idepozapalki]

Takie tabelki o której piszesz są. Jak zajrzysz do rosarium czy na stronę rosacwik to takie informacje znajdziesz, inni też je podają, ale trzeba się nastawić żeby traktować je jedynie informacjnie.
Jak napiszesz majla do rosarium to przyślą zbiorczą tabelkę i tam jest to czego szukasz. Dyskusyjne są mrozoodporności podawane przez szkółkarzy. Mieszkamy w tym samym rejonie więc masz strefę klimatyczną 6a (-23.3*C) kupując róże wybieraj takie do strefy 6a, bądź niższych (5 i niżej). Jeżeli chcesz sprawdzonych informacji o różach warto zajrzeć do działu Moje róże!
http://forumogrodnicze.info/viewforum.php?f=59
- poszukać forumek mieszkających w naszym regionie i spojrzeć co też u nich od lat rośnie, dobrze zimuje i nie wypada po zimie. Dużo tu też zależy od kondycji samej róży. Ogólnie temat jest dość szeroki. Sam właśnie tak robię listę róż które przeżyją zimę bez kłopotów i które warto kupić.

Jeżeli masz pas szerokości 1 metra i zamierzasz często chodzić tamtędy to proponuję rozejrzyj się w różach wielokwiatowych. Nie rosną wielkie, a za kilka lat gdy posadzisz jakieś inne możesz mieć problem z chodzeniem i trzeba będzie ciąć, albo przesadzać. Nie wiem jakie róże lubisz, bo wybór jest ogromny, zarówno co do kolorystki kwiatu poprzez jego układ, wielkość, ilość, kształt liści, samego krzaczka - tutaj możliwości jest ogrom.

Osobiście proponuje Ci zainteresować się tym działem
http://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=41&t=49076

Ja tworzę sobie podobną rabatkę - ma być wzdłuż płotu i szeroka coś koło 80cm. W tym roku posadziłem tam 2 Aspiryn Rose i sprawdzę jak sobie dadzą radę przez zimę. Jeżeli nie będzie problemów to dosadzę więcej Aspirynek. Chociaż po fakcie zastanawiałem się również nad taką różą http://www.rosarium.com.pl/k/?id=130&Alba-Rose właśnie ze względu na mrozoodporność. Ja posadziłem je co 80cm, na razie nie wygląda to zbyt rewelacyjnie, ale to dopiero pierwszy sezon róż w tym miejscu.

Rozstaw róż ma wady i zalety. Sadząc gęsto rabata od początku będzie wizualnie wyglądać dobrze, nawet gdy krzaczki są małe. Sadząc gęsto możesz mieć jednak problemy z chorobami róż, przenoszonymi bądź z wodą, bądź przez powietrze. Po paru latach gdy krzaczki się rozrosną sąsiednie róże zaczną krzyżować się pędami i to też zacznie być problem.

Sadząc rzadko nie wygląda to początkowo zbyt dobrze, bo wizualnie trochę nie halo i do tego dojdą chwasty które się wepchną miedzy młode krzaczki - jednak da się to rozwiązać siejąc tam coś jednorocznego bądź stosując jakieś niskie krzewy rosnące po ziemi np Irgę Variegatus

[avalonne]

Tak, mam zamiar często tam chodzić. Chodnik po prawej stronie rabaty będzie biegł wzdłuż ściany, więc będzie praktycznie 60 cm szerokości i na ziemi i w powietrzu

Docelowy pas róż będzie miał 1 m szerokości, natomiast dwa chodniki po bokach tylko 60 cm. I róża nie może mi zatarasować przejścia.

Dlatego tak myślę, że jeśli te róże się rozrosną na boki, to warto sadzić je w jednym rzędzie, powiedzmy co 80 cm.

Wielokwiatowy rosną do ok 1,20?
Bo rozumiem, że te inne to róże parkowe - są już wysokie albo dla odmiany te niziutkie (zgłupiałam, nie wiem jak je nazwać) rabatowe typu Montana?

Dziękuję za podane nazwy i linki.
Dziwnym trafem wróciła mi ochota do szukania nazw róż ))

[avalonne]

Dwie na 1 m 2 jeżeli chodzi o wielkokwiatowe.Wysokością się nie przejmuję.Jak masz 0,8 m to też bym wsadził dwie sztuki.Wysokośc mi nie przeszkadza wręcz przeciwnie,dorastają nawet do 1,70 cm i pełno kwiatów.

a pędy bardzo odłażą na zewnątrz?
Zależy mi na tym, żeby spokojnie można było przejść chodniczkiem po obu stronach rabaty, bez ryzyka, że zostanie się pokłótym
Zastanawiam się, czy nie można by ich posadzić "zygzakiem" i wtedy byłyby oddalone w poziomie o 50 cm, a w pionie o 30 cm mniej więcej ;)

Przejrzyj te odmiany :
-Chopin /biała
-Kronenburg/czerwono pomarańczowa
-Maizner Fastnacht /fioletowa trochę upierdliwa i kwiat nieodporny na deszcz ale piękny zapach i kolor
-Double Delight /patriotka
-Nostalgia /patriotka
-Black Baccara / Black Beauty /piękna purpura
-Mount Shasta /być może najbielsza róża jaka jest

Ogromnie podoba mi się Chopin i Aspirin Rose z białych. Ciekawa jestem, jak wygląda ich porównanie - co do czasu kwitnienia, odporności, zapachu itp. Jak dotrę do tej tabelki z Rosarium, to może tam to znajdę.
Chopina planuje w osobnym miejscu, żeby go wyeksponować.

A na rabacie...
Gdybym sadziła Aspirin Rose, to zaraz obok chciałabym różę w kolorze różu - raczej ciemniejszego niż jasnego, ale nie fioletu. A koło różowej - czerwoną. Z czerwonych myślałam o Leonardo da Vinci, ale to też muszę jeszcze sprawdzić, czy u mnie wytrzyma.

Ogólnie rzecz biorąc planuję taki układ kolorystyczny: biały - róż - czerwień - róż - biały

Pozdrawiam serdecznie ;)

[robertP2]

Jakoby zostałem wezwany do tablicy .
Już odpowiadam róże wielkokwiatowe rosną w skupisku pędy wyprostowane obejmiesz je rękoma .
Pierwszą różaną rabatę muszę skorygować bo to były moje początki ale druga jest fachowo zrobiona.Róże możesz posadzić w karo na przemian.Łatwiej potem je obrobić podczas pielenia .

Co do kolorów ja mam swoisty mis masz.Kolory różne łączone ze sobą od różowych poprzez ciapatki /jak papageno/ żółte i czerwone.

Chopin odporna biała kremowa w środku duży jak nie ogromny kwiat odporna,Aspirina biało różowa w sumie delikatny róż kwiat mniejszy jak u Chopina ale duży odporna. /podobna jest Pink Peace jest w Carrefourze jak chcesz made in Poland /

Często biorę NN takie koty w worku cena jest ich inna,ale jakość bardzo dobra ,tylko tyle,że nie znam nazw.
Najlepiej iść samemu do szkółki czy sklepu i wybrać.Pędy od 4- 10 A nie jakieś patyki co mają 2 lub 3.Jak zmarznie jest z czego a tak to co patyk jeden zostanie ? Owszem miałem takie jedne patykowe róże,ale to ze śmietnika pozbierałem dziś są to duże róże o pędach od 5-12 ale to dwa trzy lata pracy nad nimi.
Pozdrawiam i życzę powodzenia

[Deirde]

Różnica jest taka że Chopin po 5 latach dorasta do 2 metrów wysokości - a jest dość wąski w talii.
Aspiryn Rose to róża okrywowa - rośnie nisko, a szeroko.
Obie róże mają zupełnie inne kwiaty.

[avalonne]

Obie róże, Aspirin i Chopin ogromnie mi się podobają. W takim razie może warto Chopina posadzić przy pergoli znajdującej się przy ścianie altany, jednak w takim miejscu, w którym często będzie się chodzić i gdzie będzie wąskie przejście.

Deirde, dzięki za potwierdzenie o jego szerokości, właśnie szukałam takiej róży która by nie była za wysoka i za szeroka, a która można byłoby posadzić przy pergoli tak, aby nie wyszła na dach... W sumie na tej zasadzie powinnam dobrać jeszcze trzy róże - którym potem nie musiałabym zwlekać z dachu - będzie gontowy i boję się, żeby się nie poniszczył...

Jakoby zostałem wezwany do tablicy .
Już odpowiadam

Jestem pod wielkim wrażeniem szybkości odpowiedzi dziękuję

Róże możesz posadzić w karo na przemian.Łatwiej potem je obrobić podczas pielenia .

No to jest jeszcze jedna miła niespodzianka z rana

Chopin odporna biała kremowa w środku duży jak nie ogromny kwiat odporna,Aspirina biało różowa w sumie delikatny róż kwiat mniejszy jak u Chopina ale duży odporna. /podobna jest Pink Peace jest w Carrefourze jak chcesz made in Poland /

Obie róże mnie urzekły, właśnie przez to połączenie bieli z różem i ciepłego kremu. Chyba będę je zamawiać wszystkie na raz gdzieś przez Internet, może w RĆ skoro sprawdzona, bo przecież potrzebuję wiosną jakieś 16 róż No i nie chcę kota w worku, jako że w kwestii praktyki jestem zupełnie zielona Wiem, że będę musiala się wyrobić, ale nie chcę kupować takich róż, które będą trudne w uprawie

Najlepiej iść samemu do szkółki czy sklepu i wybrać.Pędy od 4- 10 A nie jakieś patyki co mają 2 lub 3.Jak zmarznie jest z czego a tak to co patyk jeden zostanie ?

Zrobiłabym tak, gdybym miała choć cień nadziei, że w szkółce dostanę takie róże, jakie chcę mieć, to bym pojechała. Ale obawiam się, że w rezultacie będę chciała kupić jakieś niemieckie, których w naszych szkółkach chyba nie ma.
POnadto ciągle spotykam się z biadoleniem, że w szkółce sprzedają inne róża, niż mówią.
Spotkałam się nawet z opinią, że ktoś kupił różę rabatową, podczas gdy prosił o pnącą

Ja jestem zupełnie nowa w tym temacie, więc obawiam się, że każdy mógłby mnie wkręcić

Owszem miałem takie jedne patykowe róże,ale to ze śmietnika pozbierałem dziś są to duże róże o pędach od 5-12 ale to dwa trzy lata pracy nad nimi.

Do takiego poziomu wtajemniczenia dojdę może za parę lat

Pozdrawiam i życzę powodzenia

Już się wszystko we mnie śmieje. Dziękuję

[idepozapalki]

Moje róże mam pierwszy sezon.
Chopin kwitnie prawie non stop od czerwca. Robi sobie jedno-dwu tygodniowe przerwy po obcięciu starych kwiatów. Ładnie przyrasta, przyjemnie koło niego przejść, bo kwiaty ładnie pachną. Nie jest odporny na choroby - przynajmniej u mnie, ze 2 razy złapał mączniaka prawdziwego i pokręciło mu liście. Do tego chyba trochę zaraził nim sąsiadów. Na nic innego nie chorował. Kwiaty duże mają po kilkanaście cm. Gdyby nie ten mączniak to napisałbym że to idealna róża. Trochę jestem zdziwiony tą wąskością w tali o której pisze Deirde, bo mój egzemplarz pomimo, że młody ma już z metr szerokości i tendencje do rozrastania się na boki. Byłby nawet szerszy, ale zaczął latem wpychać się na sąsiednią różę i ciachnąłem mu gałązkę.

Aspirynki generalnie są zdrowe. Jedna przez miesiąc na coś chorowała, bo część liści pożółkła i zaczęła odpadać, ale nie była to czarna plamistość. Sądzę, że mógł to być problem ze słabym podlewaniem. Teraz przywróciła listki i wszystko jest ok. Kwitnie nieprzerwanie od czerwca z małymi przerwami na zawiązanie pączków. Jej plusem jest to że sama pozbywa się starych płatków. Trochę więc bałagani. Nie pachnie. Kwiaty średnicy około 4cm.

Tak wyglądają dziś moje, rosną od siebie w odległości 80cm. Trochę dziwnie wyglądają, ale to zdjęcie "z góry". Trochę sponiewierał je wczorajszy deszcz i wiatr. Chorowała róża z prawej strony, a dokładnie to jej lewa połowa (ta jaśniejsza). Róże były wcześniej podsypane korą jednak ze względu na wilgoć panującą ostatnimi czasy kory już nie ma. Moje miejsce testowe:


Mam podobny rabatowy pomysł i już wrzuciłem go na forum. Poczytaj tą stronę i może znajdziesz tam coś dla siebie.
http://www.forumogrodnicze.info/viewtop ... &start=280

Gdybym sadziła Aspirin Rose, to zaraz obok chciałabym różę w kolorze różu - raczej ciemniejszego niż jasnego, ale nie fioletu. A koło różowej - czerwoną. Z czerwonych myślałam o Leonardo da Vinci, ale to też muszę jeszcze sprawdzić, czy u mnie wytrzyma.

Przejrzyj może tą róże:
Madame Knorr http://www.rosarium.com.pl/k/?id=213&Madame-Knorr

Sam zamierzam ją kupić niedługo. To staroć jednak podobno mocno i pięknie kwitnie. Do tego jest już wypróbowana i dość mrozoodporna.

Co do zakupów to teraz jest idealna pora na nie, szkółki właśnie teraz mają najbogatszy asortyment. Na wiosnę zostanie im to czego nie sprzedadzą teraz. Moje Aspirynki mam od forumki, chopin przyjechał z allegro, bo gdy w okolicach kwietnia robiłem zakupy w szkółkach już go nie było. Właściwie to nie było już wielu róż (z tych ładniejszych). Róż teraz nie musisz sadzić w docelowych miejscach, wystarczy że je zadołujesz na zimę i zabezpieczysz. W wysyłkowych szkółkach też potrafią się pomylić, ale wszystko można skorygować.