Problem z liśćmi: grzyb czy poparzenie słoneczne ?

[NauticalRose]

W podłożu nic nie widzę, a korzenie są mięsiste i zielone. Nie pozostaje mi nic innego jak obserwować dalej tę sierotkę Będę dawać znać czy przeżył i jak to dalej wygląda
Dziękuję serdecznie za pomoc

[anka13]

Z góry przepraszam, jeśli proszę o pomoc w niewłaściwym miejscu, jestem nowa na tym Forum i mimo przeglądu interesujących mnie wątków i użycia wyszukiwarki nie znalazłam rozwiązania trapiącego mnie problemu.
Poniższe fotografie przedstawiają jednego z moich falków; uprawiam go od roku, doczekałam się szczęśliwego ponownego kwitnienia, nigdy nie miałam z nim najmniejszego problemu. Korzenie są w bardzo dobrej kondycji. Pomimo, że w grudniu ub.r. zaschły pąki kwiatowe, nie wpadłam w panikę. Jednak "to" spowodowało, że bardzo się zmartwiłam.
Jeden z liści już został przez mnie wycięty, a dwa pozostałe .... spójrzcie sami ....



I od spodu ...



Jeśli ktokolwiek jest w stanie mi pomóc, będę wdzięczna...
Ania

[natka_211]

To mi przypomina wirusa mozaiki cymbidium (tak się to fachowo nazywa). Wielu storczykarzy na sam oddźwięk, że to wirus dostają gęsiej skórki. Wirus często jest przenoszony przez owady gryząco-ssące. Często jest tak, że dany storczyk jest już zainfekowany będąc w sprzedaży ale poprzez dobrą kondycje rośliny wirus się nie uaktywnia. Pod wpływem stresu tj przesadzenie, zła kondycja rośliny spowodowana zalaniem itp powoduje uaktywnienie się wirusa. Jeśli nie jest to dla Ciebie bardzo ważna roślina, była niedroga i w 100% (tzn jeszcze ktoś z dłuższym stażem uprawy niż ja to potwierdzi) to po prostu wyrzuć roślinę, bo jeśli masz jeszcze jakieś rośliny w kolekcji i np zbiorowo je "kąpiesz" to inne rośliny mogą się zarazić albo jeśli np pojawią się ziemiórki czy inne paskudy to rozniosą chorobę po wszystkich kwiatach i utracisz wszystkie rośliny. Ja w swojej kolekcji mam takiego falka (phal liodoro), trzymam go w izolatce już od ponad roku (zdjęcia dla porównania możesz zobaczyć gdzieś u mnie w wątku). Trzymam kciuki za to, żebym jednak się myliła, bo sama nie lubię wyrzucać kwiatów.

[Emila707]

W takich przypadku radzę zniszczyć roślinę i jej nie rozmnażać. Na niektóre wirusy nie ma leku. Istnieją szczepionki dla roślin, jednak same niekiedy przewyższają wartość rośliny. Więc jeżeli nie jest to jakiś rzadki i drogi storczyk, lepiej nie ryzykować zarażenia innych. Wyrzucić wraz z całą doniczką. Można też zrobić badania i potwierdzić, czy ma tę chorobę w specjalizującym się w tym laboratorium.

[anka13]

Natko i Emilio,
dziękuję Wam za podpowiedź sprawdziłam również w necie opisy i "portrety" tej choroby wirusowej i jeszcze raz poddałam dokładnym oględzinom storczyka - moim skromnym zdaniem zmiany na liściach nie przypominają zamieszczanych na portalach...
Nie jest to żaden drogi czy wartościowy okaz, jednak mam do niego spory sentyment - rok temu uratowałam go od zagłady, odwdzięczył się wspaniałym drugim kwitnieniem ... korzenie są w ( tfu, tfu ) w doskonałej kondycji, a na pędzie kwiatowym śpi pąk.
Być może zapomniałam o najważniejszym: krótko przed zapoczątkowaniem tych zmian przeniosłam całą kolekcję z pokoju do kuchni; w obu pomieszczeniach jest ta sama wystawa, wsch-płd, jednak w kuchni stoi kuchenka gazowa ... tylko ten storczyk zareagował w ten sposób na zmianę.
Odizolowałam nieszczęśnika od reszty i pilnie obserwuję. Bardzo nie lubię gdy jakakolwiek roślina kończy w koszu na śmieci ...
Jeszcze raz dziękuję
Ania

[natka_211]

Pewnie, ratuj jak tylko masz możliwość. Kosz zawsze będzie czekał

[Jagodaaa]

Witam wszystkich serdecznie , może i na moje pytanie ktoś będzie potrafił odpowiedzieć , dziś przyniosłam do domu nowego Storczyka , ma poro liści bo wg mnie aż 6 par liści , na jednym z liści zauważyłam dziwną zmianę , ciekawość mnie zżera co to ? (: Zdjęcie jedno jest podświetlane lampką od spodu liścia, pod spodem nie zauważyłam nic niepokojącego ;))

[Emila707]

Aniu, rzeczywiście nie wspomniałaś o fakcie przenosin kwiatów z jednego okna na drugie, ale nie sądzę by kuchenka gazowa mogła zaszkodzić. Chyba że kwiat wisiał na ścianie(lub był ustawiony blisko kuchenki), a opary gotujących garnków na niego "dmuchały". Przed rozpoznaniem "co dolega" naszemu storczykowi, należy zawsze podawać więcej szczegółów, czasem dotyczących nawet błahostek.
Od góry i dołu liść wygląda jak poparzony, jednak zastanawiające są te zostające okrągłe ciemno zielone plamki..
Dobrze zrobiłaś oddzielając go od reszty. Więc bacznie obserwuj.
Oczywiście nikt nie lubi wyrzucać swoich kwiatów.
A teraz mała charakterystyka choroby;
Na liściach pojawiają się jasne lub ciemnozielone plamy. Nie które wirusy w określonych grupach roślin(każdy wirus jest przystosowany do konkretnego gatunku), sprawiają że liście i płatki kwiatów ulegają przebarwieniu. Zaś pewne grupy tych wirusów, mogą tak uszkodzić roślinę, że jej liście aż odpadną. A sama roślina zatrzyma się w rozwoju, może też i w tym przypadku skończyć się na przebarwieniu.
W tym wypadku moja wiedza, to wiedza podręcznikowa. Sama nie miałam jeszcze takiego przypadku u siebie.
Oczywiście ratować zawsze warto, jednak w niektórych wypadkach należy brać pod uwagę wyrzucenie.
Mam nadzieję że Ty tego nie będziesz musiała robić i o by, to była tylko kuchenka.

Jagodaaa, to mi wygląda na chorobę grzybową. Dla pewności poradź się specjalisty w sklepie z ochroną roślin. Oraz obserwuj, czy zmiana się nie powiększa - porównując z fotografią.


Zawsze powinniśmy zwracać uwagę przed zakupem; na stan liści, kwiatów, korzeni, oraz w poszukiwaniu szkodników. Niestety, niekiedy serce wygrywa z dobrym rozsądkiem.

[anka13]

Emilio

Dziękuję Dodam tylko, że z sześciu liści, które miał ten storczyk, trzy zostały "zaatakowane". Zmiany następowały w szybkim tempie, najgorszy liść usunęłam. Jednak i te dwa nie dawały mi spokoju .... zdecydowałam się ucięcie chorej tkanki, miejsca cięcia zasypałam węglem drzewnym i ustawiłam biedaka w izolatce. Od tygodnia nie zaobserwowałam rozprzestrzeniania plam, zostawione liście zrosiłam od spodu odstaną wodą i czekam
Po cichu zastanawiam się, czy zmiany tego typu mogło wywołać przenawożenie zbyt silną dawką nawozu ... no cóż, czas pokaże
Rośliny wyrzucam w ostateczności, kiedy mam 100% pewność, że wszelkie zabiegi zawiodły.

Pozdrawiam,
Ania

[anka13]

Witam ponownie
Wbrew zdrowemu rozsądkowi i podpowiedziom, aby jak najszybciej wyrzucić storczyka ze zmienionymi liśćmi, postanowiłam o niego zawalczyć.
Przesadziłam delikwenta do nowego podłoża; wcześniej dokładnie oczyściłam system korzeniowy z obumarłych korzeni, ucięłam zgniłe końcówki, dokładnie wypłukałam całość z resztek starego podłoża ( usuwając kawałek gąbki i martwą ćmę ! ), osuszyłam, ranki bardzo skąpo posypałam cynamonem ( nadmiar zdmuchnęłam ) i ułożyłam w wyszorowanej doniczce. Codziennie obserwuję, jak zachowują się korzenie - póki co nie podlewam.
Tak wygląda storczyk po 3 tygodniach od reanimacji.



Pozdrawiam serdecznie,
Ania

[natka_211]

Aniu wygląda nieźle, a czy dobrze widzę, że są żółte przebarwienia na liściach?

[anka13]

Natko
Bardzo dobrze widzisz i cieszę się, że zwróciłaś na to uwagę. Owe przebarwienia dotknęły tylko ten liść, być może to początkowe stadium tamtej "choroby". Fakt faktem, że od 3-4 tygodni obszar zmian nie powiększył się,
co w przypadku poprzednich liści trwało kilka dni: od momentu zaobserwowania zmian do całkowitej martwicy.
Masz jakieś sugestie ...? Nie wiem, czy osamotniony system korzeniowy odtworzy łodygę ... jeśli ona zginie.
Pozdrawiam, Ania

[natka_211]

Jeżeli to wirus a cała łodyga tzn wszystkie liście umrą i zostaną same korzenie to nie radzę odtwarzać rosliny tylko ją po prostu wyrzucić razem z doniczką i osłonką. Wirus mozaiki cymbidium (jeśli to jest ta choroba) ma to do siebie, że atakuje dojrzałe liście, tzn. że plamy są na najstarszych liściach i jak roślina wytwarza nowe liście to na młodych liściach tych zmian nie ma i nie pojawiają się dopóki te najmłodsze liście nie dojrzeją. To jest taka trochę z tym zabawa. Jest kilka zdjęć u mnie w wątku z chorym liodoro i można porównać i ocenić jak szybko choroba postępuje. U mnie na początku plamy szybko postępowały, wraz z ucinaniem kolejnych liści, tworzeniem się nowych i znowu ucinaniem najstarszych zakażonych, choroba przystopowała. W pewnym momencie plamy były również na pędach kwiatowych, które również ucinałam. Mój storczyk obecnie jak zauważyłam, gęsto poszedł w korzenie, ma dwa liście, starszy na którym nadal widać wirusa (są plamy) i młody liść- do końca niedojrzały, który wygląda zdrowo bez plam (ale czy to koniec zmartwień mogę dopiero stwierdzić jak liść dojrzeje). Generalnie w literaturze wyczytałam, że roślina jest w stanie z tego wirusa wyrosnąć jeśli zapewni jej się odpowiednią opiekę, zachowa środki ostrożności tj odizoluje (oddzielny pokój, sterylizacja narzędzi, oddzielna doniczka, oddzielna osłonka i mycie rąk po dotknięciu zainfekowanej rośliny) to nie dojdzie do zarażenia innych roślin, a chora wyzdrowieje i będzie już odporna na tego wirusa. Co radzę? Izolować, obserwować i jak pojawi się nowy liść to usuwać stary liść, na którym najbardziej widoczne są zmiany.

[anka13]

Natko,
przyznam szczerze i otwarcie, że takiej odpowiedzi po cichutku oczekiwałam ... bez kategorycznej porady wyrzucenia storczyka do kosza ...
Masz rację - warto poczekać, obserwować i w razie czego interweniować. Wiele dałabym za to, aby doszukać się przyczyny pojawienia się tej choroby ... w marcu minie rok, odkąd storczyk jest z nami, a objawy pojawiły się w grudniu ub.r. , a tak obfitych kwitnień nie miał żaden z naszych kwiatów.
No cóż, pozostaje mi cierpliwość i nadzieja
Dziękuję Ci bardzo ...

[natka_211]

Tak jak pisałam wcześniej, storczyk mógł być zainfekowany już wcześniej u hodowcy, a wirus uaktywnił się w wyniku niesprzyjających warunków, np stresu związanego z przesadzeniem rośliny.