Winorośle i winogrona cz. 6

[jabu]

Nie, to nie będą wielkoowocowe, ale za to deserowe. Zależy mi na odpornych odmianach, bo działka jest w szczerym polu i tam wieje w zimę galancie. Zanim thuje zarosną, aby to trochę osłonić, to 10 lat minie. . Szkoda że będę to prowadził tylko na jedną łozę

[jabu]

Chcę dosadzić trzy odmiany a wybrałem na razie Izę Zaliską i Nero, które chciałbym wsadzić. Jak czytam odmiany w opisach lub na stronach to opinie są skrajnie różne. Jedni piszą że Nero jest super i jest odporny na wszystko, na innym portalu, że przemarza. W głowie robi się bałagan. Waham jeszcze między Aldenem a Agatem dońskim. Rośliny mają rosnąć na polu, i być w miarę odporne na choroby i mrozoodporne. Możecie coś doradzić ? dzięki z góry.

[jars]

@Jabu
Na Twoim miejscu nie skupiałbym się na kryterium mrozoodporności, bo ciężko na klimat centralnej Polski znaleźć coś sensownego, co dawałoby gwarancję że nie przemarznie bez okrywania (90% wytrzymałości na mróz da ci chyba tylko takie badziewie jak Beta lub Concord).
Trzeba po prostu na zimę okrywać krzak kilkoma łopatami ziemi (kopczyk nad korzeniami i ewentualnie jeszcze dla pewności przygiąć do gruntu i przykryć kilkucentymetrową warstwą ziemi przynajmniej jedną łozę z pąkami) - przy uprawie kilkunastu krzaków to jest pół godziny pracy przed zimą i parę minut na wiosnę przy odgrzebywaniu. Dzięki temu masz: a) spokój przez zimę b) wielki wybór przyzwoitych odmian.
Tak bym zrobił na Twoim miejscu (ja mam łagodniejszy klimat i okrywam w opisany sposób tylko najmłodsze i najwrażliwsze krzaczki).
Odnośnie odmian - (wg. mnie) Nero to dobry wybór: odmiana dość odporna na choroby, dojrzewa w miarę wcześnie - smakowo wyśmienita - owoce przyjemnie mięsiste jak typowe deserówki, jedyny minus to że jagody są średniej wielkości - jak na deserówkę (ale za to przy dojrzewaniu raczej nie pękają co często zdarza się odmianom o dużych jagodach).
Izę Zaliwską będę usuwał, bo owoce drobne, konsystencja wodnista (choć słodkie) - smak mniej niż przeciętny.
Agat Doński - bardzo wcześnie dojrzewa, nawet ładnie wygląda, ale smakowo jest nijaki ("papierowy"). Taka jest moja subiektywna ocena.

[jabu]

A co byś polecił ? W sumie jak będę okrywał to nie ma problemu z kryterium mrozoodporności. Szkoda mi czekać 3-4 lata tylko po to, żeby potem powiedzieć, że to nie ta:(. Dlatego moim zdaniem lepiej wsadzić polecone przez znawców tematu odmiany, niż to robić za 2-3 lata od nowa. Mi osobiście smakował new york muskat więc, każda inna odmiana też powinna mi podejść ;-) Najbardziej zależy mi na słodkich dużych owocach z przeznaczeniem dla dzieci ;-)

[jabu]

A czy warto prowadzić tylko z jednego krzaka rozłożonego na prawą i lewą stronę w literę "T". Mi zależy też na tym, aby w razie czego mieć zapasową winorośl. Stąd też pomysł, aby prowadzić po jednej łozie z 2 krzaków a nie 2 łozy z jednego krzaka. Jeśli to nie ma znaczenia dla plenności winorośli, to dla mnie jeszcze prościej

p.s.
Dla Was to jest wszystko proste a ja im dłużej zagłębiam się w temat tym jestem głupszy.

[jars]

Z deserowych u mnie sprawdziły się Nero, Muscat Bleu, V-25/20 (alias Regina) i Łora (nr 1 ostatniego sezonu!). Mająca generalnie dobre oceny Arkadia u mnie łatwo łapie mączniaki i długo każe czekać na pierwsze owocowanie (miałem małe gronko próbne w ostatnim sezonie ale kosy ubiegły mnie w degustacji). Z "pewniaków" można chyba polecić też Swenson Red - rośnie szybko, obficie owocuje i jest zjadliwy. Dobre opinie ma też Kodrianka (u mnie jeszcze nie owocowała).
Prowadzenie winorośli zaczęło być dla mnie względnie logiczne tak po 2 -3 sezonach cięcia, sadzenia, formowania aczkolwiek to na tyle "plastyczna" roślina, że nawet po nieudanych eksperymentach z cięciem można ją formować na nowo.

[jabu]

Dzięki na tych będę się skupiał, bo już mnie zaczyna złościć festiwal odmian. Zwłaszcza, że żadnej nie jadłem a jak będę się nadal decydował to i żadnej nie zjem w końcu

[kapitan]

Żeby nie było Ci tak lekko to... Nero potrafi kaprysić jeśli chodzi o plenność, Muscat Bleu ma dużą pestkę, co nie wszystkim odpowiada, V-25/20 jak dla mnie w smaku taka sobie. Arkadia bezkonkurencyjna ale trzeba się nauczyć ja uprawiać

[jabu]

uchylicie rąbka tajemnicy o arkadii ? Taki szybki kurs Wiem czasami to jest wiedza przekazywana z pokolenia na pokolenie , ale ja zapalę do tego sportu swoje córki i będzie następne pokolenie fanatyków winorośli.

[jabu]

Dobra zostaję przy tych odmianach 1. Iza zaliska, 2. Nero, 3. Swenson red.
O arkadii to piszą, że jest lepsza pod osłonami. Rzecz jest do rozważenia, bo u mnie będą w polu rosły. Jakie doświadczenia macie z arkadią w polu ?

[tomw]

Poszukaj informacji na forum o uprawie winorośli. Nie wiem czy można podawać nazwę innego forum to nie podaję. Są tam opisane odmiany uprawiane w Polsce i opinie winogrodnik?w o tych odmianach. Czytałem tamto forum i mam teraz 26 odmian ale będzie zdecydowanie więcej:)

[jars]

uchylicie rąbka tajemnicy o arkadii ? Taki szybki kurs Wiem czasami to jest wiedza przekazywana z pokolenia na pokolenie , ale ja zapalę do tego sportu swoje córki i będzie następne pokolenie fanatyków winorośli.

Arkadia po prostu jest bardziej podatna na choroby grzybowe (mączniak prawdziwy i mączniak rzekomy) trzeba umieć rozpoznać wcześnie objawy infekcji (a więc regularnie doglądać przez cały sezon wegetacyjny - najlepiej codziennie; dla mnie nierealne) i w odpowiednim czasie użyć właściwych oprysków. Trzeba też zapewnić roślinie jak najlepszy "mikroklimat" - dobrze nasłonecznione stanowisko, przewiewność, pilnować żeby latorośle nie rosły zbyt zagęszczone, dokarmiać właściwie, chuchać, dmuchać, okrywać kołderką (włókniną) w wiosenne chłodne noce (nie mylić z zimowymi mrozami) ...

[kapitan]

Arkadia po prostu jest bardziej podatna na choroby grzybowe (mączniak prawdziwy i mączniak rzekomy) ...

Moja ocena jest nieco odmienna. Co do rzekomego to nie jest bardziej wrażliwa niż zdecydowana większość odmian (przynajmniej moich). Co do prawdziwego to liście i latorośle również wykazują dobrą odporność. Inaczej sprawa wygląda z jagodami. Te łapią prawdziwego szybko i dlatego trzeba bardzo uważać na to co się dzieje na gronach i reagować. W ubiegłym roku "dowiozłem" wszystkie grona Arkadii do dojrzałości gron wyłącznie stosując Siarkol. W tym miejscu przypomnę, bo to ważne, że zdrowe jagody winorośli po osiągnięciu poziomu cukru ok 8 Bx osiągają praktycznie całkowitą odporność na mączniaki i nie wymagają ochrony. Niestety nie dotyczy to liści i innych części zielonych. Uprawiam ponad setkę odmian już ponad 10 lat i przez ten czas utwierdziłem się w przekonaniu, że jeżeli nic drastycznie nie schrzanimy w cięciu, ochronie, obciążeniu, to kluczem do sukcesu jest ochrona przed wiosennymi przymrozkami. Nie ma przymrozków (rzadkość) zawsze jest plon.
W gruncie możemy liczyć na coś takiego
https://goo.gl/photos/qyXcmExHwCqe5NCj6

[jabu]

No to arkadia u mnie odpada. Ja na działce na wiosnę jestem raz na tydzień niestety. Rzadko 2 razy. Takie są realia przy małych dzieciach a do działki też muszę dojechać. Nic zastąpię ją agatem dońskim i już byłby wreszcie komplet . Dzięki wielkie za wsparcie i pomoc.

[kapitan]

Zastąp ją Piesnią.

https://goo.gl/photos/Jx1eFe4E9J2nWKhB8

Czyli Agat jest odporny na przymrozki Jak nie powalczysz to tylko odmiany owocujące z paków zapasowych dadzą plon po przymrozkach. Iza da.