Winorośl - zapytania i informacje o odmianach

[Yogibeer701]

Odmiana Wynosliwyj 30 l na wino z jednego krzewu. W tym roku owoce nie chorują ale liście już tak. Można tą odmianę mocno obciążyć a i tak wykarmi grona i owoce słodkie są. Nie liczyłem ale mogło być nawet 50 gron o masie 100-500 g. Około 15 kg na krzewie.

Do jedzenia w mojej ocenie najlepsze z tych co mam to Nero, Swenson Red, Reliance. Mają przyjemny smak i aromat bez labruski.
Ja jestem kompletnym amatorem ale chyba nieźle mi idzie bo już w 4 roku po sadzeniu mam dziesiątki kilogramów owoców. Co jadę na działkę przywożę takie wiaderko jak na fotce.

[jokaer]

Yogibeer701

bez urazy, ale po co wobec tego redukuje się gronka w przerobowych winnicach

[SETA]

Do jedzenia w mojej ocenie najlepsze z tych co mam to Nero, Swenson Red, Reliance. Mają przyjemny smak i aromat bez labruski.

Reliance, to klasyczny smak labrusca. Uwielbiam go.

[Yogibeer701]

Tną by uzyskać wysoki cukier. Mniej znaczy chyba słodziej. Ja sobie dodam 3 kg cukru i te 14 % będzie miało wino. Te moje Reliance jest tak słodkie, że nie czuć prawie tego posmaku ale fakt on jest. Cały sekret w uprawie winorośli to, by nie pozwolić na swobodny wzrost. Masa liściowa karmi owoce a krzew nie traci energii na wzrost. W warunkach amatorskich spokojnie można zebrać 10 kg z krzaka ale trzeba nawozić i podlewać a potem usunąć część liści ale nie za szybko, bo mi popaliło owoce tak grzało słońce. 100 kg borówki i 100 kg winogrona na ROD to nie żaden problem.

[sajko71]

Jeśli chodzi o wina to ja bym nie szedł "drogą" zaproponowaną przez kolegę. Może lepiej propagujmy jakość a nie ilość owoców.
Świat winiarski od dziesiątek lat niezależnie od miejsca na globie (a większość ma bardziej sprzyjające warunki klimatyczne od nas) walczy, żeby zbierać z krzewu maksymalnie do 3 kg, żeby uzyskać jakość owocu a przy tym najmniej chodzi tu o uzyskanie wysokiego cukru. Chodzi właśnie o wszystko inne co jest w owocach a jest tego mnóstwo. Jak owoc osiągnie pełną dojrzałość to i cukier będzie wystarczający. Obecnie dużą uwagę przykuwa temat: jak utrzymać odpowiednią kwasowość, jak ją zmniejszyć lub zwiększyć do odpowiedniego poziomu. W naszym klimacie np. za dużo jest kwasu jabłkowego, do tego taniny niedojrzałe, często występująca goryczka itp. (tu kłania się cała wiedza książkowa albo wręcz akademicka).
Dobre wino powstaje głównie w winnicy a nie w piwnicy. Zwykle do moszczu nie trzeba dodawać cukru a już na pewno nie wody. Dla jakości elementarną sprawą jest właśnie utrzymanie małej formy krzewu. Ktoś chce osiągnąć jakość wina to zamiast swobodnego rozpuszczania jednego krzewu w dużej formie powinien posadzić ich większą ilość. Oczywiście jak chce się uprawiać winorośle z dużą ilością np. genów "labruski" no to faktycznie takie krzewy aż się rwą do wzrostu, ale to nie są odmiany winne, więc wino będzie specyficzne, raczej dalekie od kanonu smaków i aromatów powszechnie uznawanych za oczekiwane w winie, ale to kwestia gustu.
Spotykam się też raczej ze staraniem winiarzy, żeby zmieścić się wokół 11% alkoholu. Wysoki cukier i wysoki alkohol oszukują pijącego, maskują wady wina. Więc u winiarzy, którzy szukają jakości jest staranie, żeby zatrzymać fermentację w odpowiednim momencie a nie żeby drożdże padły od wysokiego alkoholu albo wysokiego cukru. Nie ilość alkoholu jest ważna ( prawdziwi koneserzy nie szukają przecież szybkiego upicia) a harmonia smaku, aromatów i odpowiednia kwasowość. Dla znalezienia tego optimum w winie nie robimy nic na oko , ale trzeba zaopatrzyć się oprócz wiedzy w kilka instrumentów (refraktometr, cukromierz, pH-metr, zestaw do miareczkowania).
Piszę tu też z własnego doświadczenia, bo lichych win robionych z byle szczepów, przeciążonych krzewów, podrasowanych cukrem i rozwodnionych wodę już sporo popróbowałem, ale jak doświadczy człowiek jakości to już mu te wcześniejsze "winka" przez gardło nie przechodzą.

[Wroniarz]

Sztuką jest zrobić dobre wino, którego koszt wyprodukowania nie przekroczy ceny win ze średniej półki.
Amator nie musi pryskać, dysponować małym laboratorium i maszynkami aby zrobić dobre stołowe wino gronowe.
Nie mniej uważam, że niezbędny jest cukromierz (prosty w użyciu refraktrometr to koszt poniżej 100zł).
Pożyteczna tabelka ze strony https://enolab.pl/cukier/



Dzisiejszy pomiar Brix odmian z brązowymi pestkami :
Garant 19
Dublański 22
Iza Zaliwska 12 !!! do wykopania.
Język mówił zrywaj, pomiar powiedział poczekaj.

[Yogibeer701]

Około 1 kg winogron , do 250 ml wody, do 170 g cukru. Z tego powstanie litr wina mojej produkcji ok.15 % bez siarki. Z tych winogron robię pierwszy raz i nie wiem co wyjdzie? Przy takich proporcjach nie powinno być rozwodnione i jak dla amatora całkiem dobre jak na polskie warunki klimatyczne.

[Wroniarz]

O winifikacji Winośliwego są 2 wątki na Winogrona.org
http://www.winogrona.org/forum/odmiany/ ... t3004.html
http://www.winogrona.org/forum/odmiany/ ... t5301.html

Zgadzam się ze Sławkiem co do tego, że prawdziwe wino gronowe (bez dodatku cukru i wody) w porównaniu z winem robionym sposobem ,,babcinym'' to niebo a ziemia.
W naszym klimacie łatwiej zrobić wino gronowe białe.

[kuneg]

Zgadzam się, że dodawanie wody i tak dużej ilości cukru, to profanacja dla wina gronowego. Nie jest więc to wino gronowe już, a wodniak. Nie przeszkadza to jednak w wytwarzaniu trunku na własne potrzeby - w końcu nikt tym nie będzie handlował.

Skoro poziom kwasów jest tak wysoki, że nie da się tego potem wypić, to niech będzie rozcieńczone i dosłodzone, czyli wodniak.

Poziom kwasów zależy od kilku czynników:
1. Odmiany
2. Pogody
3. Dojrzałości
4. Obciążenia owocowaniem. Przeciążenie krzewów skutkuje słabszym dojrzewaniem i podwyższonym poziomem kwasów, niezależnie od odmiany i pogody.
5. Zdrowotność krzewów. Mączniak prawdziwy hamuje dojrzewania jagód.

Jak weźmiemy odmianę o genetycznie wyższym poziomie kwasów, dołożymy kiepską pogodę, m.prawdziwego i przeciążenie, to możemy otrzymać "kwas do akumulatorów" w pozornie dojrzałych owocach.

Ja tam robię wyłącznie czerwone wino - z odmiany Galanth.

[anulab]

Wydaje mi się , że ustaliłam nazwę swojej nn odmiany to Super Extra .
Odmianę polecam , bardzo smaczna i wczesna .

[kuneg]

A wiesz, że Super Eksra pasuje?
Nie mam i nie miałam tej odmiany, ale po wyglądzie i opisie by pasowała.

[anulab]

Pewności nie mam , znalazłam notatki sprzed kilku . Szukałam wczesnych odmian .
Odnalazłam sprzedawcę od którego kupowałam kilka odmian . Ma w ofercie Piesnię i
Super Ekstra . Chyba wtedy obie kupiłam . Piesnia bardziej okrągła i zielonkawa a ta
druga złocista .

[Adas11]

2 lata temu kupiłem 6 sadzonek w szkółce Go… gdzie na 3 są kontrolne grona w tym problem że odmiana Marechal Foch ma jagody ok 10 mm jasne ( słodkie) prócz tej odmiany Hibernal ma jagody ok 10 – 12 mm , Seyval Blanc ma jagody ok 16 mm i uniwersalną miała być odmiana Prairie Star ( 2,5 g ) mega odporna na mróz . Teraz nie wiem co z tym fantem man zrobić jak sprawdzić jakie mam odmiany .

[kuneg]

Nie wiem, co to za szkółka, ale Marszałek jest ciemny - w opisach i u mnie na pergoli. Wielkość jagód by pasowała.

Seyval ma raczej drobne, jasne jagody. Hibernala i Prairie Star nie mam.

Nie wiem, jak dużą ofertę mają i czy mają zdjęcia odmian, które sprzedają. Może uda się dopasować z tego, co mają w ofercie, jeśli uczciwie mają podane informacje. Trzeba by było wpierw pogrzebać na ich stronie, a potem zweryfikować np. na winogrona.org

[Adas11]

To jest znana nie szkółka ale winnica tylko w tym problem że Marechal Foch jest jasny a nie ciemny a więc inne odmiany czy będą odmianami co zamówiłem czy loteria bo jeśli loteria to tylko szpadel - kompost . A więc nie wiem co z tym fantem mam zrobić czy da się sprawdzić co ja mam .
Jeśli mam inne odmiany to w to miejsce muszę coś kupić .