Winorośl - odmiany jakie polecacie

[Wroniarz]

Moje trzy krzewy Nero konsumowane są do końca sierpnia z niecałkowicie wybarwionymi, miękkimi pestkami.

Niczym nie pryskane wykazują większą odporność na patogeny od sąsiadujących z nimi Nadjeżdy Azos i Pieśni a na przemarzanie także od Prima.

Posadzone w maju 2018 w ,,bogaty'' dołek owocowały w 2019 gronkami 200gr, w 2020 powyżej 0,5kg. Po 3 latach pnie mają grubsze od kciuka i z około 20 odmian większą siłę wzrostu ma tylko Regina.

Rosną na glebie piaszczystej z dużą zawartością próchnicy, są umiarkowanie nawożone gołębiakiem.

Złe opinie o Nero wynikają z zakupu ,,kulawych'' sadzonek z jednego źródła , słabego klonu odmiany lub mało zasobnej w pokarm gleby.

[Tupisac]

Jestem mocno ciekaw co pokaże moje Nero. Na razie leci drugi rok i rośnie tak sobie. Bez owocowania. Zadbany, zdrowy, ale dopiero co druty przerósł i latorośle raczej cieńkulce. W przyszłym roku znów na dwa oczka :/. Z kolei Nadieżda Azos jako dwulatek ma już w tym roku wyprowadzony pierwszy metr ramienia stałego i normalnej grubości latorośle. Aż pozwoliłem sobie na dwa gronka kontrolne.

Sadzonki otrzymane od kolegi z forum winogrona.org, więc raczej nie było lipy. Koronki i liście się zgadzają.

Gleba płowa, pH neutralne, voodoo agrotechniczne stosowane.

[seebbek]

Raczej różowe ewentualnie jakiś pewniak zielone.

[Tupisac]

Różowe, beznasienne, "sklepowe" i łatwe w uprawie będzie ciężko ;)

Z jasnych beznasiennych pewniaków to A1704.

[KarolinaL]

Dzień dobry, mam pytanie do znawców winogron. Planuję posadzić dwa krzaczki i zastanawiam się nad wyborem odmian, a zupełnie się na tym nie znam. Kiedyś ktoś mnie poczęstował winogronami, które miały taki charakterystyczny posmak, który wiem, ze nie wszyscy lubią. Nie wiem co to była za odmiana (znajoma określiła ją jako winogrona "ogrodowe"), ale zastanawiam się czy jak znaleźć ten smak i czy to nie jest może ten smak "labrusca", który podobno "psuje" smak winogron? Wiem tylko, że podobny posmak miały kiedyś mentosy winogronowe Może coś podpowiecie? Albo może polecicie jakąś odmianę ciemnych winogron - lubię jak mają nie za duże, kuliste, słodkie owoce - takie pamiętam z dzieciństwa

[Wroniarz]

Uprawa winorośli jest trudna. Wymaga umiejętności cięcia i przeważa pogląd że smaczne odmiany trzeba pryskać.

Są wprawdzie ,,pancerniaki'', takie jak u sąsiadki (prawdopodobnie Ontario), które dają radę bez oprysków. Mają jagody często o smaku owocowym z charakterystycznym piekącym posmaku. Gruba skórka jest niezrośnięta z galaretowanym miąższem (spożywanie labruski jest potocznie nazywane wyciskaniem gluta).

Z labrusek zjadliwe są Ontario i Seneca bo nie mają mdłego smaku landrynek tylko cytrynowomiętowy.

Dla mnie nr1 to ciemna i wczesna węgierska odmiana Nero która łączy doskonały smak z odpornością na choroby.

W doborze odmian pomaga ich opis. http://www.winogrona.org/index.php?titl ... B3r_odmian

[SETA]

Albo może polecicie jakąś odmianę ciemnych winogron - lubię jak mają nie za duże, kuliste, słodkie owoce - takie pamiętam z dzieciństwa

Polecam ciemną odmianę ZILGA. Rośnie jak głupia. Wcześnie i obficie owocuje. Nie choruje, choć jej nie pryskam. Mrozoodporna. Niebanalny smak, choć to nie klasyczna labruska.

[Wroniarz]

Potwierdzam. Poza tym Zilga nie wymaga okrywania na zimę. Dziś podskubałem, wybarwiona, ale jeszcze kwaśna.

[Tupisac]

Kiedyś ktoś mnie poczęstował winogronami, które miały taki charakterystyczny posmak, który wiem, ze nie wszyscy lubią. Nie wiem co to była za odmiana (znajoma określiła ją jako winogrona "ogrodowe")

Jak masz kontakt do tej osoby, to najprościej zrobić sobie sadzonkę - można przez odkład albo ukorzenić odcięte patyki. Wtedy będziesz miał dokładnie to czego szukasz. A najbardziej rozpowszechniona labrucha to chyba Beta: http://www.winogrona.org/index.php?title=Beta


@Wroniarz, widziałem zdjęcie jeszcze zielonego grona twojego Nero na forum winogronowym i było bardzo ładne - jak rasowa wielkoowocowa deserówka
Zazwyczaj na losowych zdjęciach z netu to wygląda raczej jak przerobówka, z kilkoma małymi gronkami na latorośli.

[FikuMiku]

Tupisac, no i po Twoim poleceniu kupiłam dwie sadzonki A1704 - zobaczymy, czy swoim brakiem wiedzy ich nie zamorduję. I czy mężowski mnie nie zamorduje - miało nie być winogron w ogródku

[Tupisac]

O kurczę, ktoś mnie posłuchał

Odmiana jest odporna, polecana przez Dr Liska "dla wszystkich". Powinno być ok
Tutaj ciut więcej informacji: http://www.winogrona.org/index.php?title=A-1704

[FikuMiku]

Tupisac, tak jak zasugerowałeś - w opisie odmiany zachęciły mnie: smak, odporność i względna łatwość prowadzenia. Nie zniechęciły mnie: późne wchodzenie w owocowanie jako krzewu, a także w ogóle późne owocowanie - październik będzie super na zbiór kuleczek.
Tylko gdzie ja ją posadzę, żeby nie usiłować prowadzić przy ogrodzeniu najchętniej bym z niej jakiś mini płytki daszek zrobiła w przyszłości, ale działka tak mikroskopijna, a mężowski zażądał usunięcia wszystkiego, co nie będzie rosło przy brzegach...
Jeszcze mnie ciut mrozoodporność martwi - jednak na północy Polski potrafi walnąć poniżej 24 stopni - będę jakoś okrywać, żeby te dwa maleńkie cuda nie przemarzły.

[KarolinaL]

Bardzo wszystkim dziękuję za porady

[Tupisac]

a mężowski zażądał usunięcia wszystkiego, co nie będzie rosło przy brzegach...

Prowadzenie przy płocie jest spoko. Można też pociągnąć nad płotem jakąś pergolę albo trejaż i mamy w miarę szybko rosnącą zasłonę przed sąsiadami.
Można też puścić po elewacji domu, albo jako soliter... Akurat pod tym kątem winorośl jest bardzo wdzięczna. Bardzo fajna stronka z inspiracjami i instrukcjami prowadzenia: https://www.fassadengruen.de/en/grapevine-training.html

jednak na północy Polski potrafi walnąć poniżej 24 stopni

Przez pierwsze dwa lata zawsze usypujemy późną jesienią kopczyk, tak żeby przykryć dolną część pnia i ochronić młode korzonki. Wczesną wiosną odkopujemy i wtedy tniemy na dwa oczka. Potem to już z zakopywaniem bywa różnie. Trzeba liczyć na geografię, czyli nie mieszkać w zastoiskach mrozowych, mieć osłonę od północnych i wschodnich wiatrów itp.
Ale i tak najwyżej przemarzną ramiona, a krzew odbije z korzeni. Często też w czasie ostrzejszych zim jest śnieg, który też mocno poprawia warunki. Będzie dobrze

[Yogibeer701]

Refren i Iza Z.(jasne i wczesne) wydają mi się łatwe dla początkujących bo do nich należę a po 3 latach od posadzenia owoców jest całkiem sporo. Nie pryskałem niczym. Prowadzę w formie krzaczastej to znaczy zostawiam 4 łozy wysokości do metra lub nieco mniej, jak palce dłoni bez kciuka. Potem skracam przyrosty na 8 par liści nad ostatnim gronem a boczne tnę na dwa liście. Skomplikowane to nie jest a pierwsze zbiory lada dzień. Grona są ładne niektóre podejrzewam ,że ponad kilogram? W następnym roku stare łozy zastąpię młodszymi. Może inne odmiany wymagają większego profesjonalizmu ale te dobrze owocują na tych 4 palcach.