Winorośle i winogrona cz. 7 (2018 r)

[malopolanin]

Wiktoria pęka już na samą zapowiedź zmiany pogody. Jej jagody są pyszne, niebo w gębie, ale miałem bardzo mało okazji spróbować ich smaku. Myślałem, że, jeżeli będę regularnie podlewał, to przyzwyczajona do tego Wiktoria nie będzie pękać. Nic z tego. W mojej lokalizacji nie miałem szans.
Timura łatwo poznać. Jest najeżony, a w smaku czuć wyraźną goryczkę. Trudno go pomylić z inną odmianą. Trzymam go tylko z sentymentu.

[amatorroli]

A czy moglibyście polecić 3 odmiany deserowe w mój region? Po przeczytaniu wątku, forum winogronowego, opisów wyszło mi ze ok. 30 odmian, a na tyle nie mam miejsca. Nie kryję, że najlepiej jak najbardziej odporne na choroby, aby jak najmniej pryskać, a także przymrozki. Mrozów u mnie nie ma.

[malopolanin]

Uważam, że trudno coś polecać, bo różnimy się preferencjami smakowymi. Jedni lubią muszkaty, dla innych ten smak jest nie do zaakceptowania. Jedni lubią gluty labruskowate, inni nie mogą na te gluty patrzeć, a tym bardziej jeść.

Z moich doświadczeń mogę polecić Rumbę, Alladyna, Prodiusiera, Super Extra, Muscat Bleu itp. Jako dość atrakcyjną wizualnie, odporną i nie do przeciążenia odmianę V68-021. Labruska, ale wszyscy, którzy u mnie maja okazję jej spróbować, oceniają ją jako najlepszą smakowo odmianę. Nie podzielam ich zdania, ale coś w tym musi być.
Rumba ma ogromne przyrosty, ale smaczna i odporna. Prodiusier smaczny, atrakcyjny wizualnie, Alladyn (Aładdin) - u mnie niezawodny, może mniej okazały, ale na pewno wart posadzenia. Muscat Bleu cenię za odporność i smak, ale także za możliwość zrobienia z niego niezłego wina stołowego.

[amatorroli]

Na razie pokrywają się z moją listą Muscat Bleu, V68-021. Dziękuję i zobaczę Alladyna

[malopolanin]

Gdybym miał wybierać, to Aładdin wygrywa na pewno z Muscat Bleu i V68-021. Zwróć uwagę, że Aładdin jako nieliczna z nowszych rosyjskich odmian znalazł się w bazie VIVC
Chętnie bym poznał Twoją listę. Jeżeli sugerujesz się nowinkami i rewelacjami, na które ostatnio zapanowała moda, zalecam ostrożność. Bardzo dużo kasy kosztowała mnie ta naiwna wiara w opisy odmian. Opisy, które powstają po pierwszych kontrolnych gronach, a potem czas je brutalnie weryfikuje. Odmiany, które zasugerowałem mam od lat i od lat niezmiennie jestem z nich zadowolony. Zauważ, że zaproponowałem odmiany o różnym okresie dojrzewania. U siebie mam sporo odmian, ale przy niewielkiej ich ilości warto zadbać, by można było coś skubnąć od sierpnia do jesieni.
Najważniejszą rzeczą jest ilość miejsca. Czytaj dokładnie opisy odmian, szczególnie te fragmenty dotyczące cięcia. Ogromne grona, które pokazywane są jako ilustracje do ofert handlowych są do osiągnięcia w niektórych przypadkach tylko w pewnych warunkach - bardzo długie ramiona, obfite nawadnianie i nawożenie. Niektóre nowinki zza wschodniej granicy wymagają długiego cięcia, więc potrzebują sporo miejsca. Czasem na tyle dużo, że zamiast 2 - 3 krzewów można zmieścić tylko jeden.

[amatorroli]

Zgadzam się z Tobą w pełnej rozciągłości jeśli chodzi o nowości. Mój sad to praktycznie 98% starych odmian, nie wierzę w cudowność nowości i takie same mam podejście wobec winorośli, wolę sprawdzone, choć nie takie piękne na zdjęciach ostatnich odkryć. Tak, wiem, że wielkość plonu i gron zależy od zbyt wielu czynników by wierzyć w magię zdjęć.
Fajnie, że pomyślałeś i o rozciągnięciu zbiorów i różnych kolorach, o to mi również chodziło
Moja lista....kurcze, z pewnych powodów mam lekki bajzel w dokumentach na komputerze, możliwe, że skasowałem, więc piszę z pamięci (pewnie coś pominąłem):
Muscat Bleu, A1704, Reliance, Nero, V68-021, Einset, Freedonia, Canadice, Swenson Red, Bianca, Ontario, New York Muscat, Wiktoria/Wiktoria 5, Kristaly, Interlaken, Ametyst, Prim, Arkadia, Ajwaz, V64-023, Iza Zaliwska, Nadieżda AZOS, Lidia, Galanth/ Galahad, Konkord Rosyjski, Agat Doński, Festivee

[Wroniarz]

Małopolanin
Dzięki za propozycje odmian dla stanowiska mocno zacienionego. Myślałem nawet o reformie, ale najważniejszym kryterium wyboru jest dla mnie odporność na mączniaki.
Betę, ontario i zilgę nie wykopię bo nie znam odmian które dojrzeją bez oprysków w cieniu.

Amatorroli
Nasadzałem w 2018 i 2019 na piasku z grubą warstwą próchnicy. Przy wyborze odmian kierowałem się rankingami z forum i łatwością uprawy (głównie odpornością na mączniaki).
Przy całkowitym braku oprysków małe ślady na liściach w br. miały: nero, bianka, regina, dublańki, eszter, A1704, muscat bleu, garant, galant, refren, arkadia i prim.
Średnie porażenia na liściach miały: nadjeżda azos, kodrianka, pieśnia (także na owocach), aurora, seyval blanc, alden, festeeve, kristaly, swenson red, iza zaliwska.
Duże porażenia liści miały: rondo (wykop), jutrzenka, zodiak, wiśniowy wczesny i trzy kiszmisy (wykopki dla biały, różowy i ciemny).

Polecam zdecydowanie nero . 2 krzewy posadzone na stanowisku po dwudziestoletniej uprawie malin (mocno ściółkowanych) dały w drugim roku po 2 grona kontrolne po 20-30 dkg, w tym po 5 gron średnio po 0,5kg (guyot po jednym gronie na latorośli). Wczesne i smaczne nawet niecałkowicie dojrzałe. Kontrowersyjne opinie o nero wynikają prawdopodobnie o wykształceniu się mocno różniących się klonów tej odmiany.
Z jasnych najlepiej smakowały garant, dublański i regina.

[anulab]

W tunelu mam dojrzałe i słodkie jak miód owoce na Moskiewskim Czarnym i
ostatnie grono na Kodriance . Warto uprawiać też takie na póżny zbiór . Kodrianka
dojrzewała chyba w sierpniu . Te grona co teraz jeszcze wiszą chyba z jakiegoś póżniejszego zapylenia ,
ale jakościowo dobre , jędrne .
Zapobiegająco pękaniu jagód stosowałam Lecitec , może trochę pomógł . U mnie jesienne deszcze
przyszły po długim okresie suszy . Co bardziej dojrzałe oberwałam . Mam preparat Vapor Gard
zapobiegający pękaniu wiśni , ale czy na winirośli byłby skuteczny , nie wiem .

[seebbek]

Witam kupiłem sadzonki winorośli gołokorzenne, niestety nie ma aktualnie możliwości wysadzenia je w miejsce docelowe,czy przechowywać je w doniczce przysypane ziemią?

[malopolanin]

Na pewno musisz sadzonki zabezpieczyć przed wysuszeniem korzeni i przed mrozem. Doniczka jest jakimś rozwiązaniem. Możesz również posadzić w ziemi, a kiedy ziemia odmarznie, wysadzić na miejsce docelowe. Musisz pamiętać, żeby robić to wszystko tak, by sadzonka nie była narażana na stres wynikający z ciągłego przesadzania.

[amatorroli]

Dziękuję za podpowiedzi. Po selekcji stanęło na Alladynie, Reginie, Nero i jeśli znajdę miejsce coś z Muscat Bleu, V68-021, A1704, Galand, Arkadia, Prim i któraś z beznasiennych Einset Seedless, Reliance lub Canadice.

[anulab]

Pytanie może naiwne , ale dlaczego wybierasz odmiany beznasienne ?

[amatorroli]

Podobno są uwielbiane przez dzieci

[malopolanin]

... i jeśli znajdę miejsce coś z Muscat Bleu, V68-021, A1704, Galand, Arkadia, Prim i któraś z beznasiennych Einset Seedless, Reliance lub Canadice.

Jeżeli wybierasz V68-021, nie ma sensu wybierać Reliance podobną w smaku i wyglądzie. Einset lubi chorować.

[seebbek]

Na pewno musisz sadzonki zabezpieczyć przed wysuszeniem korzeni i przed mrozem. Doniczka jest jakimś rozwiązaniem. Możesz również posadzić w ziemi, a kiedy ziemia odmarznie, wysadzić na miejsce docelowe. Musisz pamiętać, żeby robić to wszystko tak, by sadzonka nie była narażana na stres wynikający z ciągłego przesadzania.

Dzięki za odpowiedź, więc pewnie wysadzę do doniczek, a doniczki wkopie do ziemi, a co z wystającą częścią? Czy może lepiej przetrzymać w domu, na nie ogrzewanym ganku?