Dobre rozwiązanie ogrzewania domu

[brodus]

Luck

Musisz sam zdecydować co jest dla ciebie korzystne. Każdy ma inne potrzeby i możliwości.

Mi wyszło że najlepszym rozwiązaniem jest ogrzewanie prądem plus rekuperacja i panele fotowoltaniczne. Do analiz brałem też gaz bo mam możliwość zrobienia przyłącza ale nada lepiej w całokształcie wyszedł prąd.

A prawdę mówiąc jeśli będą takie zimy jak teraz to wystarczyłaby dodatkowa nagrzewnica przy rekuperatorze bez systemu grzewczego.

[Luck]

Po prostu mam trochę obawy co będzie jak wrzucę tradycyjny piec.

[brodus]

Musisz wszystko policzyć i przeanalizować. A dopiero potem decydować, żebyś potem nie żałował.

Zrób analizę:
1) co ewentualnie trzeba zmodernizować w domu aby był jak najmniejsze straty ciepła
2) dokładnie określ jaką moc grzewczą potrzebujesz i nie daj się naciągnąć sprzedawcy
-np: za duża pompa ciepła względem potrzeb ma mniejszą sprawność urzytkową
3) nie patrz tylko na źródło ciepła tylko co będziesz musiał zmienić w instalacji grzewczej i czy nie będzie to generować dodatkowych kosztów związanych z remontem
4) zorientujsię w możliwości dostania dotacji lub preferencyjnego kredytu na inwestycje.

Np: jak wymieniałem okna to wziołem z BOŚ kredyt który był oprocentowany w skali roku na 2%

[marcinbb]

Ja też uważam że zamiast pchać się w 19kW pompę ciepła, należy zmodernizować chałupę aby zminimalizować straty ciepła. Później zrobić należyte OZC za które zapłacisz 500 PLN ale będziesz miał papier z konkretnym parametrem a nie opowiastką kolesia który sprzedaje ciepłe pompy. Dopiero później możesz wpaść na forum i zapytać o wybór pompy.

Na tę chwilę weź sobie kogoś z kamerą termowizyjną niech naklepie kilkanaście zdjęć abyś wiedział gdzie masz mostki termiczne i czym w pierwszej kolejności się zająć. Za tę usługę zapłacisz około 200 PLN ale musi to być robione w okresie grzewczym gdy chata jest wygrzana do przynajmniej 20*C.

[berthold61]

W miarę dobrze choć nie do końca można wstępnie to zapotrzebowanie wyliczyć na stronie ciepłowłaściwe.pl , przy tak mocnej pompie nie chciałbym się w to pakować bo koszt inwestycyjny będzie kolosalny a eksploatacja raczej do tanich też nie będzie należeć , dobry kocioł ekogroszkowy w 5 klasie można kupić za ok 8 tys zł i daję głowę że nie spali więcej jak 3 tony na rok a to koszt niespełna 2100-2500 zależy gdzie kto mieszka (cena) fajny kocioł który czyści sie można powiedzieć sam czyli wajhami potyrlać i po sprawie 2 min roboty to np skam-pv z palnikiem technix.

[Luck]

berthold61, problem w tym, że muszę wymienić również kocioł dla c.w.u. (a, przecież nie będę palił ekogroszku w lecie). Mam wycenę ekogroszek + "mała" pompa ciepła i wychodzi niewiele taniej.

Poza tym mam ekogroszek w innym, nowym i dosyć energooszczędnym budynku. Dla ogrzania 600 m2 (2000 m3) spalam ekogroszek za 12 tyś na sezon.
To nie jest tanie.

[brodus]

Trudno mi uwierzyć że ekogroszek + mała pompa wychodzi podobnie jak pompa 19kW.

Mała pompa powietrzna do cwu to koszt ok 10tys.

Gdyby patrzeć tylko na koszty to najtaniej wyjdzie ekogroszek + bojler na prąd.

Masz założoną rekuperacje?
Rekuperacja oprócz świerzego powietrza pozwala odzyskać ok 70-80% ciepła z powietrza.
Może w twoim przypadku warto o tym pomyśleć.

[marcinbb]

Gdzie myślenie o rekuperacji jak chałupa słabo zaizolowana, rekuperacja odzyskuje ciepło a dziurami wchodzi zimno.

[berthold61]

berthold61, problem w tym, że muszę wymienić również kocioł dla c.w.u. (a, przecież nie będę palił ekogroszku w lecie). Mam wycenę ekogroszek + "mała" pompa ciepła i wychodzi niewiele taniej.

Poza tym mam ekogroszek w innym, nowym i dosyć energooszczędnym budynku. Dla ogrzania 600 m2 (2000 m3) spalam ekogroszek za 12 tyś na sezon.
To nie jest tanie.

Dobrze zrobiona instalacja z bojlerem który śmiało może ogrzewać wodę latem (sam grzeję) nie może spalić ekogroszku za 12 tysięcy to jest prawie niemożliwe , pompą ciepła w takim wypadku zbankrutujesz to pewne , policz sobie średnic cop PC na ok 2 i teraz wylicz twoje zapotrzebowanie budynku na stronie ciepłowłaściwe i potem ile kw na dobę muszisz tej pompie dać papnąć po 68 groszy za 1 kw .
wypełnij to jak najrzetelniej potrafisz i podaj linka tu , sprawdzimy policzymy .https://cieplowlasciwie.pl/start

[amatorroli]

Moje rozwiązanie: podłogówka, a jako ciepło bojlerek 30l. W domu, nowym, ocieplonym przeze mnie, nigdzie mniej niż 20st C, w łazience ~24-25st. Mam wszystko na prąd czyli gotowania (indukcja), ciepła woda, woda ze studni, piekarnik, często używane zmywarka, pralka, narzędzia do majsterkowania, ogrodowe, codziennie wszyscy biorą prysznic, nie mamy obsesji na punkcie oszczędzania prądu. Koszt? W lecie ~170zł/mc, w zimie przy rozruchu w 2016 było 920zł/2 miesiące, zimy 2017 do dzisiaj ca 720zł/2 miesiące. Dom 115 mkw, 4 osoby, w tym 2 dzieci.

[Luck]

Podaję link do wyniku: https://cieplowlasciwie.pl/wynik/75d9

Z tym, że nie mam piwnicy tylko przyziemie, ogrzewane w ok 70 % powierzchni.

[brodus]

Luck
Nie wiem na ile wyliczenia dla twojego domu są poprawne bo nie analizowałem szczegółowo i jest kwestia piwnicy ale wynika z nich że masz prawie dwa razy większe zapotrzebowanie na ogrzewanie niż dom energoszczędny.
Z wyliczeń pokazanych też widać że pompa 19kW
jest za duża.

Jeśli chcesz żeby twoja inwestycja miała sens to naprawdę zrób audyt energetyczny domu tym bardziej że i tak będzie potrzebny gdybyś starał się o dotacje.
Możesz też umówić się z doradcą energetycznym w WFOŚ. Podpowie Ci za darmo rozwiązania twojego problemu.

Z tej analizy wynika też to co pisałem Ci w poprzednich postach. Budynek większość energii traci i nie wykożystuje efektywnie, zalecana jest termomodernizacja i wentylacja mechaniczna z rekuperacją.

Po co Ci 350l bojler. Ja na 5 osób miałem 80l i wystarczał.

[berthold61]

Podaję link do wyniku: https://cieplowlasciwie.pl/wynik/75d9

Z tym, że nie mam piwnicy tylko przyziemie, ogrzewane w ok 70 % powierzchni.

Wcale nie jest źle i twój dom ogrzejesz kociołkiem 12 kw i ani grama więcej (skamp-pv 12kw) idealny , wyliczenia na minus 21 stopni ? ile dni mamy z taką temp ? i co ile lat ? następna sprawa to cwu że 4kw na osobę to jakaś paranoja , ja CWU specjalnie pomijałem w doborze kotła bo bezwład podłogówki jest taki że ona zauważa spadek zasilania po jakichś 6 godzinach i to jest niezauważalne .
mam dom budowany za Hitlera który wg wyliczeń miał mieć kocioł 23kw trochę dołozyłem styro oraz wełny na poddaszu i kupiłem kocioł 10kw i to był strzał w dychę bo kocioł pracuje w pid czyli automat który sam zwiększa i zmniejsza sobie moc wg zapotrzebowania domu i praktycznie od września do teraz on idzie na ok 4kw średnio od 3kw bo to jego moc minimalna do 5kw i nigdy jeszcze nie przekroczył tych 5kw na CO a jedynie jak idą kąpiele to na godzinkę podskoczy do 8kw bo na tyle ustawiłem moc maksymalną i to wszystko , najgorszą możliwą opcją jest kupno kotła z zapasem mocy bo to tylko sadza i strata opału a pożytku żadnego , spalanie na sezon wyjdzie mi jakieś dwie tony za które zapłaciłem u siebie 1560zł , do tej pory od września do teraz poszło ok 1,5 tony w domu stała temperatura 23-24 stopnie.

[Luck]

wyliczenia na minus 21 stopni ? ile dni mamy z taką temp ? i co ile lat ? następna sprawa to cwu że 4kw na osobę to jakaś paranoja , ja CWU specjalnie pomijałem

Zrobiłem test na stronie którą poleciłeś, a teraz krytykujesz.
Nie wiem gdzie mieszkasz ale ja w górach. Warunki u mnie są zupełnie inne niż na pozostałym terenie Polski. Np. śnieg tej zimy zalega od 24.12, a temperatura nie przekracza 3 stopni - w innych miejscach było nawet 15 stopni w styczniu.

Z ekogroszkiem mam doświadczenie i dlatego nie chcę w niego inwestować. Porównywanie kto ile spali węgla jest bezsensu. Piec pracuje wydajnie w zimie. W okresie jesiennym i wiosennym już nie - jak słusznie piszesz marnuje się wtedy opał. Podobnie przy łagodnych zimach - a pompa wtedy zyskuje. Dlatego chciałem znać opinie o pompach ciepła. Zaczerpnąłem informacji z różnych źródeł i wydaje mi się to sensownym rozwiązaniem.

Co do energooszczędności mojego domu to wiem, że nie jest najgorsza. Jeszcze mogę ją sporo poprawić. Niestety teraz nie jestem w stanie i musi ta inwestycja zaczekać. Priorytetem dla mnie jest zmiana kotłowni.

[brodus]

Luck
Nie krytykuję twoich decyzji bo ty za nie "zapłacisz".
Uważam jednak że zmiana kotłowni bez innych kąpleksowych zmian jest mało efektywna.
Piszesz że u ciebie jest zimniej bo góry i właśnie dlatego dużo korzyści dałoby Ci docieplenie domu.
Źródło ciepła/kotłownia ma tylko uzupełniać straty ciepła na zewnątrz.

Dlaczego nie umówisz sie z doradcą energetyczny, nic to nie kosztuj a podpowie Ci dobre rozwiązania.
Mi dużo taka porada dała, np: zrezygnowałem ze zbyt grubego docieplenia bo pan mi udowodnił że zysk z tej dodatkowej warstwy styropianu jest praktycznie zerowy a kosztykoszty większe.

Trudno przekonywać kogoś kto z góry wie że ma racje.
Podpowiedziałem Ci różne możliwosci.

Nie ukrywam że też uważam pompy ciepła za fajne rozwiazanie
Ale dla mnie mają kilka wad przez które je nie zastosuje:
-koszt zrobienia + instalacja
- długość gwarangwarancji
- koszt pracy pomy (energia elektryczna potrzebna do pracy)

Np: gdyby przyjąć twoje pesymistyczne założenia temperaturowe i sprawmość pompy średnio ok 2,5 to policz ile będzie kosztował prąd do działania pompy.