Drzewa i krzewy owocowe - jakie odmiany kupić?

[Reposit-11]

1. W mojej okolicy w obrębie 100 km nie ma żadnego browara. Gdyby był to ludzie by się zabijali

Gdzie ta piwowarska ziemia obiecana?

2. Kupując odporne odmiany jabłoni .

Konkretnie. Jakie odmiany ? Jakie masz koszty utworzenia i uprawy 5ha sadu jabłoniowego. W normalnym cyklu można dość łatwo znaleźć informację i nie są to małe kwoty, ale Ty twierdzisz że to żaden kłopot i opłacalność produkcji soków będzie wysoka.

3. Plastikowa butelka to jakieś 20 groszy od sztuki ,a etykieta to z 5 groszy.

A linia do rozlewania i pasteryzacji ? Nie lepiej "bag in box"? No i koszty samego procesu.

4. Po co ci 100 ton ? Robisz na 10.000 litrów + dotacje z UE dostaniesz na maszyny do przetwórstwa. Wyciągniesz na ręke jakieś 15.000 zł bez znaczka eko . Jak za 2 miesiące to nie tak źle .

Te 15tyś zł to jest przychód czy dochód ? Jak to obliczyłeś ? Jakie koszty uwzględniłeś? Jaki sposób dystrybucji ?
Zakładając że 15tys to dochód roczny po opodatkowaniu, to wychodzi 1250zł/m-c - więcej zarobisz pracując w biedronce, a na polu "uprawiając" dopłaty do łąk. Jeśli przed opodatkowaniem to jesteś w plecy płacąc ZUS i podatek.
Bo sad to nie jest coś co masz przez 2m-ce, a resztę roku chowasz do pudełka i otwierasz dopiero przy następnych zbiorach

Po to 100t, że na 20t że nie dostaniesz dotacji z UE, na projekt który będzie zakładał produkcję 10tyś L soku rocznie. Jeśli się mylę to chętnie skorzystam z Twojej pomocy w uzyskaniu takiego, zawsze się przyda mobilna rozlewnia soków za cudze pieniądze.
Na aukcjach ciągle pojawiają się mobilne przetwórnie owoców, są też firmy które dojeżdżają i tłoczą z towaru klienta, pasteryzują i pakują.
Mam w okolicy sadownika który ma kilkanaście ha sadu, ale tłocznie kupili w kilku sadowników + tłoczą usługowo. Myślisz że facet jest głupi bo unia mogła mu podarować, a on jak frajer bawił się w spółki ?

5. Teraz firmy kurierskie działają na takich zasadach ,że podpisujesz z nimi umowę i wysyłasz paczek w miesiące nawet 500 za określoną kasę do wagi 25 kg Klient faktycznie płaci te 15 zł ,ale sprzedawce to kosztuje połowę mniej

Umowy są różnie, niech będzie że takie jak piszez. Sprzedajesz 1L soku za 3 zł, czy karton 3L za złotych 9. Klient kupuje bo oszczędza 1zł lub 3zł, ale musi zapłacić 15 za przesyłkę, powiedzmy nawet że 7. No to jest 6 albo 4zł "w plecy".
Powiedz mi gdzie popełniam błąd w obliczeniach bo ciągle mi się wydaje że przy Twoim biznesplanie trudno będzie wyjść na zero, a klienci nie rzucą się na wyścigi wykupywać sok jabłkowy który w każdej chwili mają pod dostatkiem w najbliższym sklepie i mogą kupić nawet przy okazji wizyty w sklepie po cokolwiek innego (zakup impulsywny).


Garom, oczywiście masz rację, wszedłem na temat opłacalności bo pytanie było jak sobie dorobić na 12ha i z odpowiedzi w wątku wyszło że pstryk, sad jabłoniowy, roboty niewiele, koszty żadne, kasa płynie, ludzie walą drzwiami i oknami, można sobie w klientach przebierać jak za komuny przy rozdziale świniaka ;)
Gdyby uprawa na soki była taka opłacalna jak postuluje kolega, to ochrona chemiczna na pewno będzie tańsza niż w przypadku owoców deserowych, bo ew skazy na skórce nie obniżą ceny soku o połowę czy więcej

[herkules]

1. Ochrona danych osobowych . RODO i te sprawy to ci nie powiem bo byś wiedział ,gdzie mieszkam
2. Konkretnie to stare odmiany Koszty utworzenia to jednorazowa inwestycja . UE dopłaca z naszych pieniędzy . Nie jest tak źle.
3. Ręcznie rozlewasz Przy małej sprzedaży się nie opłaca topić kasę w sprzęt . Bag in box jest droższy bo potrzebujesz jeszcze opakowania kartonowego i nadruk tego opakowania .
4. 15 tysięcy to zysk . Jak obliczyłem? Na oko zakładając ,że 1/3 całkowitej kwoty to zysk . Podatków do 50 tysięcy się nie płaci bo obowiązuje cię tkz. sprzedaż bezpośrednia -Nowa ustawa PIS. Rolnik i tak musi się obowiązkowo ubezpieczać w Krusie więc i tak musi płacić składkę .
5. Nie jest w plecy bo dostaje pełnowartościowy soczek prosto od natury z starych odmian ,a nie sklepowe pomyje soku-podobne wyciśnięte z jabłek najgorszej jakości tkz. spadówek , przemysłowych . W necie zawsze znajdziesz kupców na naturalny sok bez oprysków .

Ps.
Oczywiście ,żeby konkretnie obliczyć jaki byłby zysk to należałoby zrobić biznesplan ,ale to masa obliczeń ,a mi się naprawdę tego nie chce robić. I najważniejsze mówimy tu o 15 tysiącach litrów ,a nie 12 hektarach sadu bo ktoś taki by się zarypał . Zarabiać tak ,ale dla przyjemności ,jako alternatywa dla polskiej pensji 2000 zł . Czyli zamiast chodzić do pracy jak niewolnik i pracować za najniższą krajową bawimy się w coś takiego

[garom]

Hm, stare odmiany (mam posadzonych kilkadziesiąt odmian starych jabłoni) też są podatne na choroby np. na parcha lub mączniaka, może mniej ale jednak są . Ich specyficzną cechą jest (prawie w każdym przypadku) przemienne owocowanie więc liczenie co roku na konkretny zysk ( o którym pisze się powyżej) jest mało prawdopodobne. Oczywiście można założyć (lub spowodować),że polowa nasadzeń będzie owocowała w jednym roku, a pozostałe w drugim,ale chciałbym zobaczyć uprawiającego jak dodatkowo przyczynia się do takiego stanu rzeczy ( w tym przypadku są to koszty oprysku lub/i koszty pracy).

[herkules]

Przecież nie wszystkie odmiany rodzą co drugi rok co doskonale wiesz no i można przerywam zawiązki
Jak się nie grabi liści, nie podkłada pod drzewka kory , nie ma przewiewu między drzewkami ( bo gęsto sadzone ) czy nie stosuje zabiegów wyprzedzających to później niech się nie narzeka że choroby to bierze .

Nawet jak coś tam trochę złapie choroba to co z tego jak i tak leci na soki . Dawniej nasze prababcie w ogóle się tym nie przejmowały

[garom]

Podsumowując mój udział w tej dyskusji (bo jest ona trochę off topic w tym wątku) uważam,że według mnie większość starych odmian owocuje przemiennie (oczywiście są też wyjątki). Co do przerywania zawiązków to chciałbym "zobaczyć" jak ktoś kto ma kilkaset drzewek robi to co roku... . Osobiście stosuję na jesień zgrabianie liści i dodatkowo oprysk mocznikiem ale i tak parch potrafi się przyczepić. Życzę powodzenia w takiej uprawie być może to ekstra pomysł, chociaż jak czyta się nasze forum czy też sadowniczy.pl to można wyciągnąć odmienne wnioski, ale podobno najlepiej człowiek uczy się na własnych błędach. Dlatego uważam,że lepiej spróbować niż potem żałować ,że się tego nie zrobiło. Powodzenia.

[Reposit-11]

Nazwa miasta nie jest chroniona przez RODO, browarów w Polsce jest tyle że po prostu nie wierzę że akurat w Twojej okolicy żadnego niema.
Moim zdaniem projekt się kupy nie trzyma, jeśli ktoś uważa inaczej to życzę powodzenia.

[herkules]

newrom
To była ironia z tym RODO . Napisałem ,że nie podaje bo nie chcę ,żeby inni wiedzieli ,gdzie mieszkam
Masz prawo do odmiennego zdania . Niech każdy robi to co uważa za słuszne i przelicza zyski uwzględniając własne czynniki .

[Ewao4]

Wczoraj w centrum ogrodniczym mąż kupił trzy drzewka owocowe;czereśnię Majówkę,czereśnię Draganę Żółtą i Śliwomorelę..Czy warto je sadzić,koszt za wszystkie 28 zł,mam tylko trzy miejsca na drzewka czy raczej kupić coś lepszego??

[mandorla]

Lepszego pod jakim względem? Myślę, że to Ty decydujesz/wybierasz, jakie gatunki i odmiany są dla Ciebie najlepsze, biorąc pod uwagę własne preferencje smakowe, właściwości danej odmiany oraz warunki stanowiskowe/glebowe itd. Twojego ogrodu.

[whitedame]

Czereśnia majówka to zdaje się Rivan, o tej porze najlepsza z czereśni. W sezonie pewnie byśmy na nią nie spojrzeli ale w maju to jest coś.
Poza tym nie będzie robaczywa, więc bezopryskowa.

[garom]

Czereśnia Drogana Żółta to stara odmiana, rzadko obecnie spotykana. Oprócz koloru jej cechy charakterystyczne to późna pora dojrzewania i niezbyt duże owoce. Ze względu na porę dojrzewania wymaga obowiązkowo oprysku przeciwko robakom. Mam taki jej opis:
Drogana Żółta.
Drzewo są wytrzymałe na mróz i mało podatne na choroby. Plonuje zwykle obficie i regularnie. Owoce dojrzewają w drugiej połowie lipca i 6-7 g . Miąższ jest dość jędrny, słodki, czasami z delikatną goryczką, smaczny. Niestety, podobnie jak owoce większości odmian o żółtej barwie skórki, są one podatne na pękanie i odgniecenia.
W maju dojrzewają też inne odmiany np. Marchijska, ale obecnie najpopularniejszą z tego okresu dojrzewania jest właśnie Rivan.
Co do śliwomoreli to mam ambiwalentne doznania. Miałem taką kiedyś (ponad 20 lat temu) i po 7-8 latach spotkała się ze szpadlem, ponieważ jak dla mnie była dziwna :wygląd śliwki a smak gruszki. Poza tym bardzo u mnie łapała brunatną zgniliznę owoców co przy niezbyt obfitym owocowaniu spowodowało jej eksmisję. Od wtedy nie kupowałem już żadnej śliwomoreli z powodu cholernych trudności z jej usunięciem (taki mi się niestety trafił egzemplarz, a nie miałem podanej wówczas podkładki na której ją zaszczepiono). Musiała być wyrywana ciągnikiem bo miała dziesiątki drobnych korzeni rosnących pionowo w dól pod dużą karpą podpowierzchniową (tak koło 1 m średnicy), dopiero lina i ciągnik dały jej radę.

[Darko52]

Roman.Miałeś może Śliwonektarynkę?
Czyto już dawno istnieje na rynku, czy to jakiś chwyt reklamowy?
Posadziłem wczoraj, zobaczymy.

[garom]

Nie miałem śliwonektaryny bo po doświadczeniach ze śliwomorelą (zabieg wykopywania ciągnikiem i dziwny jak dla mnie smak) zaprzestałem eksperymentów z mieszańcami (z wyjątkiem czerech,bo te akurat miałem (Hortensja, Pandy?) i ostatnio nasadziłem ponownie w tym Gubeńską, Książęcą i Hortencję . Wydaje mi się,że może Lex ma bo chyba o czymś takim pisał?

[Ewao4]

Śliwonektaryna też była w sprzedaży...Dzięki za rady ,chyba poszukam moreli Harcot bo mam już Early Orange i może czereśni jakiejś wczesnej np Karesova do moich Burlata i Vegi ...A Rivan też mam.Nie wiedziałam,że to właśnie Majówka.I raczej tej śliwomoreli nie posadzę

[garom]

A może zrób eksperyment i posadź swoją hybrydę międzygatunkową ( skoro już jest kupiona), być może Twoja odmiana być całkiem całkiem. Wykopać zawsze zdążysz... .