Podłoże do kaktusów

ODPOWIEDZ
gnat
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Posty: 41
Od: 7 wrz 2017, o 17:53
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Zbieram już sobie składniki do wiosennego przesadzania, i nurtuje mnie pewna rzecz - frakcja. Przeglądam sobie różne fora obcojęzyczne, i na każdym inna szkoła. Część twierdzi, że przy mocno mineralnych podłożach trzeba dobierać składniki o identycznych wymiarach, bo inaczej drobne elementy i tak popłyną na sam dół doniczki i spowodują, że będzie zatrzymywać się woda. Inni polecają mieszać składniki różnej wielkości odsiewając tylko pył <1mm, żeby korzenie miały się czego złapać. Jakieś doświadczenia na ten temat - jak lepiej?
jandom1
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1027
Od: 17 sie 2014, o 13:02
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Przede wszystkim zależy to od wielkości rośliny i jej systemu korzeniowego. Jeśli sadzisz młodą, kilkucentymetrową roślinę to nie możesz dać jej żwiru o frakcji powiedzmy 7-10 mm albo i większej bo będzie to dla niej problemem. Oczywiście kaktusy są na tyle nastawione na przetrwanie że poradzą sobie i z taką frakcją, ale pewnie nie będzie to optymalne dla wzrostu i kondycji rozwiązanie. Wtedy lepiej zastosować żwirek mniejszy, do 4 lub 5 mm średnicy. Dla roślin starszych lub po prostu większych możesz już dodać żwirek większej frakcji. Jeśli do dużych roślin dasz drobny żwirek to też nie zrobisz im krzywdy, wtedy możesz już sypać co masz pod ręką. Jedynie należy się martwić o sam żwir żebyś nie nasypał czegoś co zmieni Ci odczyn podłoża - ale jeśli używasz zwykłego rzecznego żwiru to nie będzie z tym problemu :)
gnat
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Posty: 41
Od: 7 wrz 2017, o 17:53
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Chodziło mi głównie o mieszanie frakcji: czy rzeczywiście jeżeli np. do podłoża z frakcją głównie 4-5mm sypnę dodatkowo czegoś bardzo drobnego to osiądzie to na dnie doniczki i będzie się nad tą warstwą zbierać woda, szkodząc przy tym korzeniom? Czy raczej pomoże im się lepiej rozwinąć?
Awatar użytkownika
blabla
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 7362
Od: 6 sie 2007, o 06:31
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Wszystko zależy od różnicy wielkości poszczególnych frakcji, ich struktury, chropowatości powierzchni a także typu i gęstości systemu korzeniowego rośliny, która ma być posadzona do takiego podłoża. Na tego typu pytania nie ma prostych odpowiedzi. Najlepiej kierować się zdrowym rozsądkiem. Podpowiedź: gdy podłoże jest lekko wilgotne w czasie sadzenia roślin to składniki mają mniejsze tendencje do rozdzielania się. Poza tym zawsze można przeprowadzić testy.
Pozdrowienia, Tomek
Mój wątek
Awatar użytkownika
Marek L
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 980
Od: 5 maja 2012, o 22:11
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Włodawa

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

gnat pisze:Chodziło mi głównie o mieszanie frakcji: czy rzeczywiście jeżeli np. do podłoża z frakcją głównie 4-5mm sypnę dodatkowo czegoś bardzo drobnego to osiądzie to na dnie doniczki i będzie się nad tą warstwą zbierać woda, szkodząc przy tym korzeniom? Czy raczej pomoże im się lepiej rozwinąć?
To niby logiczne , ale gdy użyjesz mineralnego podłoża bez drobnych frakcji to się nic nie stanie. Zazwyczaj na dno daje się drenaż z grubszej frakcji którą nie tak łatwo
zasklepić.
gnat pisze:Chodziło mi głównie o mieszanie frakcji: czy rzeczywiście jeżeli np. do podłoża z frakcją głównie 4-5mm sypnę dodatkowo czegoś bardzo drobnego to osiądzie to na dnie doniczki
raczej sklei substrat a na wierzchu zostanie grubsza frakcja. Zjawisko raczej niekorzystne ale dla niektórych gatunków to rarytas- np część rosnących w lagunach.
Tylko trzeba uważać z podlewaniem.
Awatar użytkownika
tom_ek
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1495
Od: 16 sie 2015, o 14:57
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Krosno

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Marku, kiedy ciąg dalszy przeglądu dodatków do podłoży? Ciekawi mnie, co powiesz o dolomicie w postaci nawozu, wapieniu, iłach (ja używam łupku) i glinie - zwłaszcza czerwonej.
Mam też pytanie dotyczące tej ostatniej (potrzebuję jej do Copiapoa). Sprawdzałem serwisy aukcyjne i tam dostępna jest jako glina modelarska lub glina palona - nadadzą się? A może jako zamiennik dobry będzie tłuczeń z cegły?
Awatar użytkownika
Marek L
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 980
Od: 5 maja 2012, o 22:11
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Włodawa

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Glinka modelarska ? to chyba jakiś chemiczny produkt. Czemu akurat czerwona? .... kolor czerwony zazwyczaj sugeruje dużą zawartość
związków żelaza. Glinka palona to chyba odpowiednik czeskiej antuki .... stosowałem ja ale tylko jako niewielką domieszkę . Często jej używają do
posypywania wierzchu doniczek ... jako ozdobę i izolacja szyjki korzeniowej.
Cegła tłuczona to troszkę inna bajka.... miałem złe doswiadczenia.
Jeśli potrzebujesz bardzo konkretną glinę to warto przeglądnąć ofertę glin wędkarskich ..... tam to dopiero wybór.
Ja zamiast gliny stosuje less.
Awatar użytkownika
tom_ek
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1495
Od: 16 sie 2015, o 14:57
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Krosno

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Marku, glina modelarska, o ile się zorientowałem, nie zawsze jest produktem chemicznym, niekiedy to po prostu... glina, tylko chyba z jakimiś dodatkami, dlatego nie jestem jej pewny.
Czemu akurat czerwona? Bo taką mi radził hodowca z Ukrainy, niejaki Dmitrij Riehsan, od którego w ubiegłym roku kupiłem nasiona zebrane przez niego ze stanowisk naturalnych. Pisał mi, że tam rosną w skałach granitowych z dodatkiem czerwonej gliny i substancji wulkanicznych. Ostatecznie obyłbym się i bez gliny, ale akurat temu rodzajowi chcę zapewnić wszystko co najlepsze.
A co to za złe doświadczenia z cegłą miałeś?
Wybacz ignorancję, ale czy less to coś podobnego do łupku ilastego? Z wyglądu podobne. Ja go używam niekiedy zamiast zwykłej gliny, zaś do Turbinicarpus, Strombocactus i paru innych daję go dużo.
I ostatnia rzecz - dzięki za podpowiedź gliny wędkarskiej, wybór rzeczywiście większy, choć zazwyczaj sprzedawana jest sproszkowana, no ale można ją zmoczyć i na powrót zbrylić. Sprawdziłem skład jednej z nich, czerwonej właśnie - związków żelaza jest tam 7%, nieszczególnie dużo, ale ale mimo wszystko to znaczny udział.
Awatar użytkownika
Marek L
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 980
Od: 5 maja 2012, o 22:11
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Włodawa

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Nie hodowałem wielu roślin z rodzaju copiapoa ale połączenie granitu , gliny czerwonej i skał wulkanicznych może sugerować że
chodzi o glinę powstałą z pyłów wulkanicznych które są rude.
Cegła mi się nie sprawdziła ... hamowała wybitnie rozwój korzeni ... takie moje spostrzeżenie , ale cegieł mamy tyle samo co glin
może źle trafiłem. Choć kilka razy próbowałem to cegłę mogę użyć jako malutki dodatek kolorystyczny do substratu.
Twierdzisz że 7 % udział związków żelaza to niewiele ... to rudy żelaza często maja zawartość na poziomie 20%.
**********************************
Wiem że niewiele osób zainteresowałem dodatkami do podłoży ale skoro napisałem I część to wypada napisać II

Zeolit - dodatek do podłoży wypromowany jako panaceum na wszystko. Skała bardzo mocno wchłaniajaca wodę, po podlaniu widać jak
woda jest pochłaniana. Mocno porowaty dodatek , dość ciężki. Ze względy na ciekawe zabarwienie może być używany
jako element estetyczny.
W składzie chemicznym ma wiele pierwiastków niezbyt częstych w przyrodzie.
Używam zeolitu jako dodatku do żwiru kwarcowego przy wysiewach gdzie sprawdza się znakomicie, na jego powierzchni nie rosną glony.
Gdy dodałem większe ilości zeolitu do podłoża siewkowego to ujawniła się wada ... tak samo jak szybko wchłaniał wodę to tak samo
szybko oddawał i robiło się sucho koło siewek. Mam wrażenie że malutkie roślinki miały drobne kłopoty z gospodarką wodną.
Wniosek - dodaje do wszystkich substratów ale w ilościach mocno umiarkowanych
Tu przedstawiam drobny zeolit używany przy siewach
Obrazek
a tu jego pH
Obrazek

lawa- dla mnie topowy dodatek do podłoża. Pięknie wchłania wodę, długo utrzymuje i powoli oddaje ją.
Dodatek lawy sprzyja rozwojowi korzeni. Substrat "ciepły". Ciężar lawy jest dużo niższy niż żwirów.
Można używać cystej lawy do hodowli wrażliwych roslin lub ukorzeniania które przebiega bardzo szybko.
Po dodaniu większej ilości lawy do podłoża znikły "kłopoty" grzybowe
Pewnie są różne rodzaje lawy w zależności od pochodzenia geograficznego.
Tak wygląda średnia granulacja którą stosuje do substratów, grubsze frakcje używam do drenażu lub obsypania szyjki korzeniowej.
Obrazek

pH lawy ....
Obrazek

Perlit - chemicznie stworzony lekki dodatek do podłoża. Zaleta to waga, dostępność i napowietrzenie substratu.
Wada to - bardzo małe wchłanianie wody, lekkość powoduje że przy podlaniu w doniczkach unosi się na powierzchni.
Odchodzę od tego dodatku ale przy używaniu żyznych mieszankach dla kakusów liściowych i Pereskiopsis na podkładki jest super.
Pewnie pokazywać nie trzeba ....ale
Obrazek
pH wygląda tak
Obrazek

Pemza - skała pochodzenia wulkanicznego, mocno porowata ,świetnie wchłaniająca wodę i dobrze napowietrzająca substrat.
Skała niezbyt twarda i przy uwilgoceniu lekko sklejająca się . Nie za długo ją używam i jedyne moja obserwacja to
że powinna w wymieszanym substracie troszkę przeleżeć nim posadzi się rośliny. Gdy dodałem więcej pemzy jako dodatek,
hamowała rozwój roślin i dopiero po pewnym czasie roślina ruszała ze wzrostem. Może to przypadłość pemzy z tego źródła pochodzenia ... będę dalej eksperymentować.

Wygląd
Obrazek

kwasowość a właściwie zasadowość :D
Obrazek
Awatar użytkownika
aga_zgaga
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1868
Od: 18 cze 2016, o 12:04
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Marku, a mnie bardzo zainteresował Twój materiał o dodatkach (jak Ty liczysz niezainteresowanych, hm :D ). Szczególnie zeolit dodawany do wysiewów mnie ciekawi- ile procentowo go dodajesz?
Awatar użytkownika
tom_ek
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1495
Od: 16 sie 2015, o 14:57
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Krosno

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Marku, ja się na gieologii, minerologii i chemiologii nie znam (nauka chemii zakończyła się u mnie na ósmej klasie - nie dlatego, żem się jej nie chciał uczyć, tylko dlatego, że w średniej nie uczyli - pewnie, po co komu chemia w budowlance), ale z oczywistych względów staram się doszkolić, dopytuję i dlatego też prosiłem o drugą część wątku.
Marek L pisze:chodzi o glinę powstałą z pyłów wulkanicznych które są rude
- toś mi teraz ćwieka zabił, jak ja czerwoną od rudej odróżnię? A jeszcze jak się jaka pomarańczowa albo rdzawa trafi? :;230
Awatar użytkownika
Marek L
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 980
Od: 5 maja 2012, o 22:11
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Włodawa

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

aga_zgaga pisze: Szczególnie zeolit dodawany do wysiewów mnie ciekawi- ile procentowo go dodajesz?
przykrywam żwirek kwarcowy drobną warstewką zeolitu i je mieszam .... zapobiega zaglonieniu .... tak więc wierzchnia warstewka to pół na pół żwirek i zeolit
tom_ek pisze:- toś mi teraz ćwieka zabił, jak ja czerwoną od rudej odróżnię? A jeszcze jak się jaka pomarańczowa albo rdzawa trafi? :;230 Na żonę nie mam co liczyć, bo dla niej zielony i niebieski to ten sam kolor :wink:
Ponoć chłopy maja problemy z rozróżnianiem kolorów ... więc po prostu zapytaj się jaka ona jest. :D
Awatar użytkownika
tom_ek
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 1495
Od: 16 sie 2015, o 14:57
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Krosno

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Marku, jeszcze dwie sprawy: jak to jest z dolomitem w postaci nawozu (taki mam a obiecałeś o nim napisać) - jakie masz z nim doświadczenia? I raz jeszcze spytam, czy less ma z grubsza te same właściwości co ił (łupek ilasty)?
Awatar użytkownika
Marek L
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 980
Od: 5 maja 2012, o 22:11
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Włodawa

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Do dolomitu jeszcze dojdę :D chyba żeby nie
Less daje w zastępstwie gliny ... jest lżejszy, mniej zwięzły
Awatar użytkownika
Piotrek_85
50p
50p
Posty: 88
Od: 24 sty 2014, o 16:40
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Dębica

Re: Jakie podłoże do kaktusów polecacie?

Post »

Świetny materiał o składnikach podłoża Panie Marku :) a jeszcze zapytam: dlaczego lepsza ziemia próchniczna sosnowa niż liściowa?
Pozdrawiam, Piotrek
ODPOWIEDZ

Wróć do „KAKTUSY i inne sukulenty”