Pomoc w wyborze drzew owocowych

[pomolog]

Pomolog: Dzięki za opis tych nieznanych mi gruszek , twoja wiedza jest wielka rzeczywiście ja jeszcze muszę się wiele douczyć , kupiłem na targowisku miejskim w Głogowie , Jerozolimkę,

Podoba mi się Twój zapał i chęć szukania informacji Gdybyś miał problem ze znalezieniem wiadomości - śmiało pytaj, podam Ci (w miarę możliwości) literaturę na dany temat. Z tym targowiskiem pytałem, bo sporo osób z naszego rejonu poszukuje drzewek, a takie informacje (gdzie i co można nabyć) są dla nich bardzo przydatne
Śliwa 'Brzoskwiniowa' (którą kupiłeś) jest stosunkowo popularną odmianą w uprawach amatorskich (choć ostatnio nawet pytało o nią i kilku sadowników). Moim zdaniem owoce są bardzo smaczne (nie przeszkadza nawet dość kiepskie odchodzenie pestki od miąższu) - ale ma szereg bardzo poważnych wad (które bezwzględnie wykluczają ją z produkcji towarowej). Owocuje... hm... delikatnie mówiąc dość słabo :P , nieregularnie i przemiennie. Drzewo jest wrażliwe na mróz (po każdej "surowszej" zimie widać mniejsze lub większe uszkodzenia - tak jest i teraz), kwiaty są uszkadzane przez przymrozki wiosenne (kwitnie wcześnie). Do tego niestety dochodzą bardzo wysokie, nawet jak na śliwy, wymagania glebowe... wszystkie "za" i "przeciw" - wobec dużego wyboru odmianowego - powinny w zasadzie dyskwalifikować tą odmianę również z produkcji amatorskiej - ale z uwagi właśnie na te cenne owoce, może być polecana do uprawy w rejonach najcieplejszych naszego kraju. Ja osobiście nie polecam nasadzeń 'Brzoskwiniowej' poza terenem Dolnego Ślaska i Wielkopolski.
Pozdrawiam serdecznie
EDIT

Również dziękuję za info o tych niby regionalnych odmianach. Czy możesz coś napisać o wspomnianej przeze mnie "Cytrynówce"? Bo to też wygląda na nazwę regionalną...

Zakładam, że chodzi o Cytrynówkę Zimową czyli odmianę Wirguleza ('Virgouleuse'). Drzewo rośnie dość silnie, jest odporne na mróz (bez problemów drzewa znosiły zimy stulecia w ubiegłym wieku), wcześnie wchodzi w okres owocowania, owocuje obficie i corocznie. Odmiana swojego czasu była dość popularna w nasadzeniach dworskich, przypałacowych, przyklasztornych. Wymagania glebowe ma średnie (oczywiście lepiej plonuje na glebach żyznych i przepuszczalnych, ale znosi też nieco gorsze warunki). Owoce są duże o typowym "gruszkowatym" kształcie, delikatnie ordzawione u podstawy, miąższ soczysty, kwaskowato-słodki, aromatyczny, lekko orzeźwiający, bardzo smaczny. Bardzo dobrze znoszą przechowywanie, nawet takie w stylu "amatorskim"
A wracając do tych nazw... należy tu na jedno zwrócić uwagę... odmiana lokalna to taka, która jest/była uprawiana na określonym i dość wąskim, zamkniętym obszarze. Nazwa regionalna natomiast to często po prostu "spolszczenie" właściwej nazwy (szczególnie często spotykane właśnie w przypadku grusz). Może kiedyś będzie okazja do przedstawienia tych nazw Jeżeli chodzi o Koźlarkę Sztuttgartską o której już pisaliśmy... była też rozpowszechniana (nawet kilkukrotnie opisana) pod nazwą Witarnia albo 'Witarnja Salzburska'. Jeżeli więc spotkacie się z takimi nazwami to jest to ta sama odmiana
Pozdrawiam serdecznie

[Burgund]

Pomologu U mnie w sadzie jest stare drzewo Jabłoń Cytrynówka , owoce nie wyglądają jakoś szczególnie takie spłaszczone eliptyczne żółte , ale za to są bardzo aromatyczne i bardzo mi smakują chcę ją zachować , dlatego planuję szczepić sobie zrazy teraz na wiosnę , bo to drzewo jest w opłakanym stanie , nasadzone na początku lat 50 tych , a nigdzie nie mogłem dostać tej odmiany i z każdym szkółkarzem z którym rozmawiałem to mówiono mi że obecnie nie do dostania , no a drzewo muszę wyciąć ,

i teraz właściwe pytanie ,co możesz mi powiedzieć o szczepieniu jabłoni na odrostach śliwki węgierki (czy to dobry pomysł) , zaraz wytłumaczę o co mi chodzi , otóż wiem że mój dziadek tak często robił z różnymi drzewami owocowymi, (niestety dziadek umarł jak miałem 5 lat i nie przekazał mi swojej wiedzy na ten temat) tzn szczepienia na odrostach tradycyjnej śliwki węgierki ,
W moim sadzie jeszcze jest grusza klapsa poszczepiona właśnie tak przez dziadka na odroście śliwki węgierki , mogę powiedzieć że śliwka węgierka jako podkładka podziałała hamująco na wzrost klapsy , tylko zastanawiam się czy właśnie jak bym szczepił jabłoń na takim odroście to czy łatwo się przyjmuje jabłoń na śliwce

wiem że przeważnie się szczepi jabłoń na siewkach antonówki , ale mój dziadek robił takie szczepienia z powodzeniem na śliwce no i czy jest jakaś na ten temat wiedza żebym mógł się dokształcić

w każdym razie w tym roku zamierzam spróbować swych sił zostawiłem kilka odrostów węgierki i zamierzam szczepić na nich m.in. Jabłoń Cytrynówkę , Red Starkinga (bo też nie mogę nigdzie dostać nowych sadzonek, a w sadzie mam 3 stare drzewa też z lat 50 tych , to są moje ulubione jabłka) Dobrą Szarą i Antonówkę Półtorafuntową

[pomolog]

Od razu odradzę Ci szczepienie pestkowych (bo o ziarnkowych nie słyszałem) na siewkach Węgierki Zwykłej. Takie siewki i owszem wykorzystywano, głównie eksperymentalnie, jako podkładki dla śliw ale w naszych warunkach absolutnie nie nadają się na podkładki. Drzewa na nich szczepione rosną bardzo wolno, są nienaturalnie skarlone, krzywe - a co najgorsze bardzo wrażliwe na choroby. Do tego dochodzi bardzo kiepska efektywność tego rozmnażania z uwagi na słabą działalność miazgi. Literatury na ten temat faktycznie jest mało - głównie dlatego, ze z uwagi na wady autorzy pomijali ten wątek. Ale badania były prowadzone, w większości ośrodków z podobnymi efektami. Wspomina o nich m.in. prof. Ślaski w podręczniku "Szkółkarstwo sadownicze".
Co do Cytrynówki... oczywiście pisałem o odmianie gruszy, a nie jabłoni - ta wydawałoby się jest nawet bardziej znana. Z tego co pamiętam pojawiła się już na forum i ktoś wspominał, że jest w ofercie jakiejś szkółki. Szukaj wytrwale Najmniejszy problem powinien być z Antonówką Półtorafuntową i Starkingiem... Jedyny sposób to kontakt ze szkółkami oferującymi te "stare" odmiany...
Pozdrawiam serdecznie

[krystek44]

Kiedyś, gdy byłem jeszcze małym chłopcem słyszałem o gruszy "panienka", rosły takie dwie na naszym podwórku. Gdy owoce były mocno dojrzałe i w kolorze żółtym z małym rumieńcem to wewnątrz były ulęgnięte, ale gdy były jeszcze zielone, (jeszcze nie dojrzałe) to były bardzo soczyste, chociaż niezbyt smaczne (ja je jednak bardzo lubiłem). Takie zielone nadawały się do wekowania w całości. Dzisiaj poszukuje takiej sadzonki gruszy lub zrazów do szczepienia. Jeśli ktoś mógłby mi w tym temacie pomóc , będę wdzięczny.

[AntoniD]

Kiedyś, gdy byłem jeszcze małym chłopcem słyszałem o gruszy "panienka", rosły takie dwie na naszym podwórku. Gdy owoce były mocno dojrzałe i w kolorze żółtym z małym rumieńcem to wewnątrz były ulęgnięte, ale gdy były jeszcze zielone, (jeszcze nie dojrzałe) to były bardzo soczyste, chociaż niezbyt smaczne (ja je jednak bardzo lubiłem). Takie zielone nadawały się do wekowania w całości. Dzisiaj poszukuje takiej sadzonki gruszy lub zrazów do szczepienia. Jeśli ktoś mógłby mi w tym temacie pomóc , będę wdzięczny.

Grusza "Panienka" była w sprzedaży w Arboretum w Bolestraszycach w 2013 i 2014 r. Ofertę drzewek do sprzedaży ogłaszają zawsze ok. 15.IX.