Górale z Andów - blabla cz. 3

[blabla]

Dziś przejrzałem moje wysiewy. Wyniki są całkiem niezłe. Większość lobiwek dobrze wykiełkowała, teraz ważne by żaden grzybek się nie pojawił. Lista poniżej. Ostatnia liczba w kolumnie to ilość siewek.

Austrocylindropuntia flocossa _ TB 914.2 Lomo Largo, Tarma to Jauja 4151m Junin Peru 0
Austrocylindropuntia malyana _ TB 958.2 E of Crucero 4162m Puno Peru 0
Corryocactus erectus _ TB 946.3 Phiry, W of Ollantaytambo 2778m Cuzco Peru 50
Corryocactus quadrangularis TB 777.3 Caraybamba, sobie of Chalhuanca 3552m Apurimac Peru 4
Cumulopuntia spherica _ TB 973.5 Quicacha 2444m Arequipa Peru 0
Haageocereus decumbens _ TB 260.3 Atico 35m Arequipa Peru 2
Haageocereus decumbens _ TB 784.3 Camana 986m Arequipa Peru 10
Haageocereus decumbens _ TB 785.2 Huambo to El Alto 1903m Arequipa Peru 8
Haageocereus decumbens _ TB 970.3 Chala 148m Arequipa Peru 5
Lobivia acchaensis _ TB 771.1 N of Accha 3754m Cuzco Peru 20
Lobivia hertrichiana v. simplex aff. TB 950.1 N of Huambutio 3095m Cuzco Peru 0
Lobivia maximiliana _ TB 956.1 Macusani 4238m Puno Peru 25
Lobivia maximiliana _ TB 957.1 sobie of Macusani 4394m Puno Peru 5
Lobivia maximiliana _ TB 958.1 E of Crucero 4162m Puno Peru 30
Lobivia maximiliana _ TB 959.1 Cuyocuyo 3737m Puno Peru 20
Lobivia maximiliana _ TB 960.1 Ananea 4440m Puno Peru 30
Lobivia maximiliana _ TB 961.1 Quilcapuncu, E of Putina 3930m Puno Peru 20
Lobivia maximiliana _ TB 963.1 Laraqueri 4000m Puno Peru 30
Lobivia maximiliana v. corbula TB 288.1 Cusco 3775m Cuzco Peru 30
Lobivia maximiliana v. corbula TB 943.1 Anta to Huarocondo 3412m Cuzco Peru 30
Lobivia maximiliana v. corbula TB 945.1 Quemopaytoc 4023m Cuzco Peru 3
Lobivia maximiliana v. corbula TB 953.1 Sangarara 3842m Cuzco Peru 5
Lobivia maximiliana v. corbula TB 954.1 Cusco 3717m Cuzco Peru 20
Lobivia maximiliana v. intermedia TB 928.1 Caraybamba, sobie of Chalhuanca 3858m Apurimac Peru 30
Lobivia maximiliana v. intermedia TB 929.1 Mollebamba 4003m Apurimac Peru 50
Lobivia maximiliana v. intermedia TB 930.1 Mollebamba 3889m Apurimac Peru 25
Lobivia maximiliana v. intermedia TB 931.1 Antabamba 4019m Apurimac Peru 12
Lobivia maximiliana v. intermedia TB 932.1 Huaquirca 3332m Apurimac Peru 8
Lobivia maximiliana v. lauramarca TB 955.1 Ocongate 3590m Cuzco Peru 30
Lobivia maximiliana v. leptacantha TB 948.1 W of Colquepata 3943m Cuzco Peru 25
Lobivia maximiliana v. nova TB 942.1 Cotabambas 3487m Apurimac Peru 13
Lobivia maximiliana v. westii TB 776.1 Kishuara Baja, Abancay to Andahuaylas 3764m Apurimac Peru 20
Lobivia maximiliana varieta TB 937.1 Curasco 3483m Apurimac Peru 30
Lobivia maximiliana varieta TB 938.1 Challhuahuacho 3749m Apurimac Peru 30
Lobivia maximiliana varieta TB 939.1 Challhuahuacho to Tambobamba 3621m Apurimac Peru 20
Lobivia maximiliana varieta TB 941.1 E of Cotabambas 4114m Apurimac Peru 5
Lobivia pampana _ TB 263.1 Yura to Pampa de Arrieros 3278m Arequipa Peru 30
Lobivia pampana _ TB 789.1 Sumbay, S of Chivay 4314m Arequipa Peru 30
Lobivia pampana f. glaucescens TB 269.1 Torata to Chillichua 3871m Moquegua Peru 8
Lobivia pentlandii _ TB 961.2 Quilcapuncu, E of Putina 3930m Puno Peru 20
Lobivia pentlandii x maximiliana _ TB 962.3 NE of Juliaca 3807m Puno Peru 30
Lobivia spec. _ TB 772.1 Araypallpa, S of Paruro 3274m Cuzco Peru 0
Lobivia spec. _ TB 951.1 Huanoquite 3550m Cuzco Peru 10
Lobivia spec.nova _ TB 935.1 Vilcabamba 3117m Apurimac Peru 30
Lobivia tegeleriana _ TB 923.1 Casacancha, SW of Ayacucho 3411m Ayacucho Peru 0
Lobivia tegeleriana _ TB 924.1 Sallalli, SW of Ayacucho 3596m Ayacucho Peru 30
Lobivia tegeleriana v. incuiensis TB 972.1 Incuyo 3309m Ayacucho Peru 30
Lobivia tegeleriana varieta TB 916.1 Pampas 3317m Huancavelica Peru 50
Lobivia tegeleriana varieta TB 976.1 Huaytara 3921m Huancavelica Peru 9
Lobivia zecheri _ TB 293.1 Ayacucho 2602m Ayacucho Peru 13
Lobivia zecheri _ TB 921.1 Mayocc 2264m Huancavelica Peru 30
Lobivia zecheri _ TB 922.1 Socos 3451m Ayacucho Peru 0
Loxanthocereus acanthurus forma TB 251.2 Cata 798m Lima Peru 50
Loxanthocereus pachycladus _ TB 978.2 Huaytara 2423m Huancavelica Peru 15
Morawetzia doelziana v. calva TB 294.2 Izcuchaca 3341m Huancavelica Peru 30
Oreocereus leucotrichus _ TB 268.2 Torata to Chillichua 3780m Moquegua Peru 20
Oroya peruviana _ TB 291.1 Uripa, E of Chincheros 3905m Apurimac Peru 25
Oroya peruviana _ TB 918.1 S of Pampas 4004m Huancavelica Peru 25
Oroya peruviana _ TB 925.1 Vinchos, SW of Ayacucho 3860m Ayacucho Peru 25
Oroya peruviana f. acollana TB 914.1 Lomo Largo, Tarma to Jauja 4151m Junin Peru 7
Oroya peruviana f. acollana TB 915.1 Acolla, Jauja to Tarma 3579m Junin Peru 8
Oroya peruviana f. neoperuviana TB 912.1 San Pedro de Cajas to Palcamayo 3916m Junin Peru 5
Oroya peruviana f. neoperuviana TB 913.1 Tarma 3680m Junin Peru 2
Pygmaeocereus bylesianus _ TB 784.1 Camana 986m Arequipa Peru 30
Trichocereus cuzcoensis _ TB 777.2 Caraybamba, sobie of Chalhuanca 3519m Apurimac Peru 50
Trichocereus cuzcoensis _ TB 946.2 Phiry, W of Ollantaytambo 2778m Cuzco Peru 50
Trichocereus pachanoi _ TB 903.3 N of Villa Sucre 1948m Ancash Peru 50
Weberbauerocereus weberbaueri _ TB 973.2 Quicacha 2444m Arequipa Peru 50
Weberbauerocereus weberbaueri _ TB 974.3 Quicacha 2190m Arequipa Peru 4

Przejrzałem także wysiewy z nasion pozyskanych w ubiegłym roku w kolekcji. Tu wyniki także są bardzo dobre. To niestety oznacza dużo pracy za jakieś 2-3 tygodnie. To wszystko będzie trzeba przepikować.

Lobivia arachnacantha v. densiseta 'vallegrandensis' TB 511.1 Vallegrande 2038m Santa Cruz Bolivia 30
Lobivia calorubra v. mizquensis TB 492.1 Tintin to San Vincente 2844m Cochabamba Bolivia 20
Lobivia calorubra v. mizquensis TB 494.1 Tintin to San Vincente 2840m Cochabamba Bolivia 20
Lobivia cinnabarina v. draxleriana TB 830.1 Mojocoya 2566m Chuquisaca Bolivia 20
Lobivia cinnabarina varieta TB 543.1 Pojro, N of Sucre 2812m Chuquisaca Bolivia 30
Lobivia famatimensis _ TB 758.1 Carrizal, NW of Famatina 3046m La Rioja Argentina 40
Lobivia famatimensis _ TB 762.1 Cuesta de Miranda, SW of Chilecito 2309m La Rioja Argentina 40
Lobivia famatimensis v. TB 764.1 sobie of Iglesia 2468m San Juan Argentina 40
Lobivia famatimensis v. bonnieae TB 343.1 Loro Huasi, W of Fiambala 2013m Catamarca Argentina 40
Lobivia famatimensis v. sanjuanensis TB 763.1 S of San Jose de Jachal 1104m San Juan Argentina 40
Lobivia ferox v. longispina TB 228.1 Berque 3460m Potosi Bolivia 50
Lobivia formosa v. bruchii x Lobivia schreiteri TB 425.3 La Angostura, E of El Mollar 1983m Tucuman Argentina 30
Lobivia haematantha v. kuehnrichii TB 379.1 Tintin 2989m Salta Argentina 30
Lobivia lateritia _ TB 213.1 Buena Vista, W of Yunchara 2828m Tarija Bolivia 30
Lobivia pugionacantha v. culpinensis TB 150.1 Culpina 3083m Chuquisaca Bolivia 30
Lobivia pugionacantha v. versicolor TB 166.1 Quis, N of Incahuasi 3764m Chuquisaca Bolivia 30
Lobivia tegeleriana v. puquiensis TB 257.1 El Vado, W of Puquio 3740m Ayacucho Peru 30
Lobivia tiegeliana _ TB 861.1 Cuesta de Sama, Erquis 2323m Tarija Bolivia 40
Lobivia zecheri _ TB 293.1 Ayacucho 2615m Ayacucho Peru 30
Pygmaeocereus bylesianus _ TB 260.1 Atico 69m Arequipa Peru 15

[peter86]

Dziś przejrzałem moje wysiewy. Wyniki są całkiem niezłe. Większość lobiwek dobrze wykiełkowała, teraz ważne by żaden grzybek się nie pojawił.

Będziesz próbował jeszcze raz wysiew "odpalić" po przepikowaniu siewek?? Opuncjowate nasiona łupałeś???

[PiotrAPD]

To niestety oznacza dużo pracy za jakieś 2-3 tygodnie. To wszystko będzie trzeba przepikować.

Rzeczywiście ogromne ilości ale taka praca to i tak przyjemność

[blabla]

Będziesz próbował jeszcze raz wysiew "odpalić" po przepikowaniu siewek?? Opuncjowate nasiona łupałeś???

Tak, chciałbym zrobić jeszcze "dosiewkę". Zobaczymy, czy czas na to pozwoli. Nasion opuncji nie łupałem. Posiałem je bez żadnego dodatkowego przygotowania to i efekt marny.

[peter86]

Na wysokościach na których rosną w naturze są mrozy w zimę????

[hen_s]

Dobre, wartościowe rośliny. I dużo ich!
Już się cieszę na przyszłość bo przecież część z nich będziesz musiał upłynnić a kilka(naście) mnie się podobających widzę...

[blabla]

Na wysokościach na których rosną w naturze są mrozy w zimę????

Austrocylindropuncje rosną na granicy mrozu, razem z gatunkami Lobivia najbardziej wytrzymałymi na chłód albo nawet wyżej. Wydaje się, że krótkie, przygruntowe przymrozki te austrocylindropuntie są w stanie wytrzymać. Natomiast wg mnie z przemarzającym gruntem to sobie nie poradzą. Cumulopuntia rośnie niżej, mrozu raczej nie wytrzyma.

Dobre, wartościowe rośliny. I dużo ich!
Już się cieszę na przyszłość bo przecież część z nich będziesz musiał upłynnić a kilka(naście) mnie się podobających widzę...

Pożyjemy, zobaczymy. Najpierw to wszystko musi u mnie przeżyć. Najbardziej cieszę się z dobrych wschodów Pygmaeocereus bylesianus i z lobiwek z nowych lokalizacji.

[Harvi]

Mam do zrobienia kilka etykiet i zaciąłem się przy TB 769.1. Kupiłem jako L. schieliana v. leptacantha a na Twojej stronie stoi pod nazwą L. maximiliana. Jak będzie poprawnie?

[blabla]

Obie wersje są poprawne czyli L.schieliana v.leptacantha i L.maximiliana v.leptacantha. Kwiat jest jak u L.schieliana a pęd, owoc, nasiona jak u L.maximiliana. Geograficznie także pasuje do L.maximiliana. Możesz napisać zwyczajnie L.leptacantha i będzie dobrze.

[Harvi]

Dziękuję za wyjaśnienie. Więcej argumentów za L. maximiliana v. leptacantha więc tak ją zaetykietuję. Roślina tym bardziej interesująca, że łączy w sobie cechy dwóch gatunków. Oby tylko siewka wytrzymała uprawę pod moją ręką.

[blabla]

Jedno ale: kwiat jest najważniejszą cechą, zwłaszcza u L.maximiliana. Jej charakterystyczny kwiat pozwala odróżnić wiele jej form i odmian od innych lobiwek. Opis L.leptacantha popełnił Rausch, który znalazł populację niewielkich roślinek, przypominających nieco L.schieliana http://lobivia.pl/foto/Lobivia_schielia ... WR_422.jpg. To, co obecnie jest dostępne w naturze ma zdecydowanie większe pędy, które w żaden sposób nie przypominają L.schieliana. Nie mniej w Peru Lau znalazł lobiwkę bardzo podobną nie tylko z kwiatów ale także z pędu do L.schieliana http://lobivia.pl/foto/Lobivia_hertrich ... u_154a.jpgwięc temat jest cały czas otwarty.
Zdjęcia moich roślin są tutaj:
http://lobivia.pl/habitat/Lobivia_maxim ... B769_1.jpg
http://lobivia.pl/habitat/Lobivia_maxim ... B948_1.jpg

[jang]

Dlaczego to nie wiem ale jak klikam w te linki które podajesz np. wszystkie 4 z posta nad moim to dostaję taki komunikat :

Forbidden

You don't have permission to access /habitat/Lobivia_maximiliana_v_leptacantha_TB769_1.jpg on this server.

Coś jest nie tak z ustawieniami serwera

[tom_ek]

U mnie to samo.

[blabla]

Jak zrobicie "reload" to zdjęcia się pokażą.

[Harvi]

Co do linków to Tomek chyba dał swoje lokalne linki. Wystarczy wstawić trzy magiczne literki i kropkę "www." http://www.lobivia.pl/foto/Lobivia_schi ... WR_422.jpg i gra i buczy.

No i dowiedziałem się czegoś nowego i ciekawego.
Co do problemów zaklasyfikowania rośliny to jednak opiszę ją jako L. schieliana v. leptacantha. Przykład tej rośliny pokazuje ile jeszcze ludzkość nie wie. Nauka lubi szufladkować, określać, klasyfikować. O ile wiemy co jest gatunkiem z definicji i jakie on ma cechy kluczowe to w takim przypadku jak ten pojawia się ciekawy problem. Gdzie się kończy jeden gatunek, a gdzie zaczyna drugi? Co zadecyduje o tym, kwiat, nasiono, korpus? Ale to praca i zajęcie dla taksonomów. Niemniej fajnie mieć w kolekcji taką roślinę. Maximiliana z korpusu i nawet lepiej, że schieliana z kwiatu. Kwitnienia gatunków maximiliana są ładne, ale wg mnie najmniej efektowne w rodzaju. Mi przypominają kwitnienia oroya - jest jakieś pokrewieństwo?
Etykietę zawsze można później zmienić. Ja zaglądam do Ciebie na stronę czasem (a nawet trochę częściej), szczególnie jak robię nazwówki do kupionych sieweczek stąd moje pytanie się wzieło. Zresztą tak jak kiedyś wspominałeś w miarę zdobywanej wiedzy zmieniasz bądz doprecyzowujesz oznaczenie roślin warto więc zaglądać.