Winorośle i winogrona cz. 5

[x-p-11]

No tak..nawet jak z tłumacza korzystasz a on Georgia zamienia na Gruzję to nieźle w głowie może namieszać.
Triumph to odmiana, która pojawiła się w wyniku skrzyżowania jakiegoś tajemniczego Muscadine z odmianą Fry (lata 1969-96 - kolejny etap programu hodowlanego Muscadine grape /Vitis rotundifolia Michx., Uniwersytet Georgia), a Fry to odmiana od lat tam uprawiana. Triumph kol brązowy, samopylna, krzak o dużym wigorze, owoców rodzi co niemiara, łatwa w uprawie. Owoce niestety mają grubą skórkę, 9 g to chyba małe/średniej wielkości?? oczywiście z pestkami. Ma luźne owoce w kiściach, z resztą zauważ że sprzedawana jest jako owocowe kulki a nie kiście. Odmiana dość odporna na grzyby, ale łapie jak inne no może nie tak ochoczo jak większość nam znanych, odporne na mączniaka rzekomego, antraknozę i zamieranie pędów, m. prawdziwego łapią. Literatura podaje też, że potrzebuje podłoża o pH ok 6,5 i poza normalnym nawożeniem potrzebuje dość dużo magnezu. Tyle ja laik a info z różnych źródeł z netu.

[gienia1230]

No tak, czyli wapno magnezowe no i oczywiscie bor. Z analizy gleby pamiętam, że było za mało boru. ( jest tylko 0,74) Jestes pewny , że te grona są z pestkami? A to moi będą zawiedzeni bo w ofercie szukali bezpestkowych (seedless).
Czytam i czytam i zaczynam mieć mętlik w głowie, w jednym artykule jest napisane, że wskazane pH od 5,5 do 6,5, w innym, że od 6,8 do 7,2 !! ??
Jedno jest pewne, drugą analizę gleby muszę zrobić wczesną wiosna pod kątem uprawy winorosli. Dadzą zalecenia i z głowy, nie będę główkować.

[x-p-11]

Jestes pewny , że te grona są z pestkami?

tak piszą https://translate.google.pl/translate?h ... rev=search
Uprawa w podłożu lekko kwaśnym, optymalna 6-6,5 pH

[jokaer]

Gieniu, pisałam Ci, że pH dla winorośli jest zależne od jej genetyki. Czyli tego jakie ma pochodzenie, jakie koligacje.
Dlatego nie wszystkie będą dobrze rosły w zasadowej glebie. Stąd mogą być różne informacje.

Gieniu, a czy u Was tam takie mrozy są, że nie możesz czegoś lepszego posadzić?

[gienia1230]

Pelikano, to troche dziwne bo w katalogu jest wyraznie jak byk w grupie beznasiennych.
Jolu, mrozy tu bywaja duze, moze nie tak jak w Polsce, w ub roku w lutym bylo minus 20 * C. Przemarzly niektore krzewy ozdobne.
Najchetniej nic bym nie sadzila, mam sporo roboty z wnukami, ogrodkiem , sadkiem (19 drzewek), dojda jeszcze dwa; koksa i chojuro + orzechy laskowe przechowywane w lodowce do wysadzenia.

[x-p-11]

Ty wiesz lepiej
Ale..While seedless muscadines are generally not available, some varieties have a thinner skin or a more crisp texture, similar to a seeded bunch grape. http://www.smallfruits.org/srsfcreserch ... 12-e03.pdf

[gienia1230]

Gieniu, a czy u Was tam takie mrozy są, że nie możesz czegoś lepszego posadzić?

jeśli już muszę sadzić winorosle, to oczywiscie wolałabym posadzić cos pysznego-z deserowych tylko. Problem w tym, że nie mam pojęcia co?
Jeslibys mogła cos podpowiedzieć? Tylko tu są chyba inne odmiany niż w Polsce.

[gienia1230]

Ty wiesz lepiej
Ale..While seedless muscadines are generally not available, some varieties have a thinner skin or a more crisp texture, similar to a seeded bunch grape. http://www.smallfruits.org/srsfcreserch ... 12-e03.pdf

Pelikano, nie smiej się ze mnie . Widocznie w ofercie piszą bzdury . Z otrzymanych różnych katalogów, tylko w ofercie Stark Bro's są winorosle. Innych odmian w necie syn z synową nawet nie szukali, uczepili się tego akurat katalogu. I na dodatek są z gołym korzeniem, nie w doniczkach. Mam wątpliwosci, czy w ogóle cos z nich wyrosnie, z 6-ciu drzewek z tej firmy nie przyjęły mi się na wiosnę dwie sliwy.

[x-p-11]

No co Ty, ja tylko piszę to co w necie stoi. Sadź, przyjmie się, najwyżej będziecie pluć skórkami i pestkami A poważnie to może w sklepie trafisz na owoce i sprawdzisz organoleptycznie co to za triumf, a jak będzie byle co, to fruuu i problem z głowy
Zajrzałem w katalog, ani słowa o tym, że on jest beznasienny Jakiś 'Thomcord' to się zgadza

[jokaer]

Gienia, czyli mrozów wielkich nie ma. W sumie mrozy to jeszcze nie jest wielka tragedia bo możną kopczykować winorośle.
Najgorsze są wiosenne przymrozki. To zresztą myślę, ze wiesz.

Co do odmian.
Ja mam ukraińskie hybrydy i muszę powiedzieć, że są b.smaczne.
W tym roku będą mieć 4 lata i mam nadzieję wreszcie na większy plon.
Bardzo mnie smakują takie: Denał, Nadieżda Azos, Timur, Muskat Blue.
Mnie to smakują takie konkretne smaki, bo w końcu każdy ma swój gust,
ale np. lubię o posmakach muskatowych winogrona.
Bardzo smaczną odmianą jest węgierskie Nero, i deserowe i Węgrzy z niego robią wino.


Jeśli miałabym radzić, to najlepiej kupić jakąś ciemną i jasną na pierwszy raz, a potem jak się rozsmakujesz ( bo to wciąga bardzo),
to już będziesz mieć rozeznanie większe co byś chciała.

Poczytaj o deserówkach na stronie kapitana http://winnicakapitana.blogspot.com/
i jakby on mógł Ci coś poradzić.

edit

http://winnicakapitana.blogspot.com/201 ... grodu.html

[gienia1230]

Dzięki Jolu, poprzeglądam wykaz u kapitana, sprawdzę które z amerykańskich odmian są tutaj dostępne, poszukam.
Qrczę, zaczyna mnie to wciągać- wyobraźnia zaczyna pracować

[darrooo]

Gienia1230 tutaj masz bazę winorośli dostępnych w Polsce : http://www.winogrona.org/index.php?titl ... ia:Odmiany
Pierwsza z Twoich odmian jest opisana. Dostępne u nas w przewarzającej większości wschodnioeuropejskie :P zapewne będą u Ciebie trudnodostępne ... Chyba , że ktoś Ci jesienią patyki wyśle (np. Kapitan) i sobie sadzonki zrobisz , ale to dopiero jak bakcyla złapiesz
A zamiast wapnowania , u nas polecają czystą kredę , w malarskich sklepach dostępna , garść do dołka zalecana ...

[kapitan]

Wywołany do tablicy wyjaśniam, że co najmniej z kilku powodów, za ocean niczego nie wyślę. Doradzał też nie będę, bo nie mam zielonego pojęcia jakie tam panują warunki, jakie są możliwości i oczekiwania. Jak czytam, że nie ważne co, ważne tylko żeby nie miało pestek to i motywacji do doradzania nie ma. Nie wiem czy ktoś zauważył, ze odmiany nazywane beznasiennymi maja w zdecydowanej większości małe i b. małe jagody. Często u tych odmian występują problemy z zapyleniem, a nie rzadko z owocowaniem. Generalnie wypadaja zdecydowanie gorzej na tle odmian z nasionami. Jak do tego wybór pada na same labruski, to naprawdę szkoda tych nakładów na ogrodzenia, odkwaszanie ect. Może lepiej posadzić borówkę, jej pasuje kwaśniejszy odczyn gleby.