Podkładki pod jabłonie

[gladkib]

Podkładka A2 jest dobra na słabe gleby i nie potrzebuje podpór, niestety ma to też minusy bo drzewa na tej podkładce silnie rosną i trzeba dużo ciąć. Z przemiennością sobie poradzisz stosując różne zabiegi, do pryskania regalisem Cie nie namawiam ale wystarczy dobre cięcie wiosenne i letnie a drzewo będzie plonować co roku. Zapadalność na choroby kory i drzewa jest bardziej uwarunkowana odmianą niż podkładką(nie polecam tu np. topaza).

[ERNRUD]

To, że są bardzo podatne na choroby drewna i kory to lekka przesada. Faktycznie więcej zależy od odmiany. Ileż mamy tego fragmentu podkładki? Jeśli go nie uszkodzimy, nie ma mowy o żadnych chorobach drewna i kory. Wrotami infekcji są cięcia w koronie.

[Masele]

Pomóżcie
Na aukcji pod jabłoniami sąd do wyboru podklładki
A2 / M7 / P14 / M26 od największej do najmniejszej

Ile mogłem tylko poszukałem na temat tych podkładek
chciałem poprosić o jakąś radę kogoś mającego drzewa na takich podkładkach

Podkładki karłowate i pół karłowate mnie nie interesują.
Chce żeby drzewo wyglądało jak drzewo ale nie rosło też nie wiadomo do jakich rozmiarów.
Wytypowałem też kilka jabłoni, które chce kupić: James Grieve, Katja, Gloster, Paulared, Freedom

Skłaniam się ku A2 ale czy nie będzie za duża ? czy owocowanie po ok 3 latach czy będę czekal 5 i dłużej ?
drzewa obok siebie co 4 metry czy to nie za mało pod tą podkładkę ??

Prośba o opinie

[pawelp1320]

A co za problem kupić na półkarłowatej i puścić w formie naturalnej korony?

[Jefe]

Pomóżcie
Na aukcji pod jabłoniami sąd do wyboru podklładki
A2 / M7 / P14 / M26 od największej do najmniejszej

ile mogłem tylko poszukałem na temat tych podkładek
chciałem poprosić o jakąś radę kogoś mającego drzewa na takich podkładkach

podkładki karłowate i pół karłowate mnie nie interesują
chce żeby drzewo wyglądało jak drzewo ale nie rosło też nie wiadomo do jakich rozmiarów.
wytypowałem też kilka jabłoni, które chce kupić James Grieve, Katja, Gloster, Paulared, Freedom

Skłaniam się ku A2 ale czy nie będzie za duża ? czy owocowanie po ok 3 latach czy będę czekal 5 i dłużej ?
drzewa obok siebie co 4 metry czy to nie za mało pod tą podkładkę ??

Prośba o opinie

Jeśli chcesz w starym stylu to A2, ewentualnie M7, z tym, że u niej podobno słabo z odpornością na mróz. Będą drzewa mniejsze, ale nie aż tak. Chociaż ja jeśli nie A2 wolałbym P14. Wielkość drzewa zależy od podkładki ale i od odmiany zaszczepionej. Jeżeli jakaś odmiana rośnie słabo to i na A2 może urosnąć mniejsza niż odmiany wielko rosnące na np. M7. Na owocowanie poczekasz min. 5lat, ale to też zależy od odmiany szczepionej. Jeżeli A2 to odstępy min. 5m przy odmianach słabo rosnących (James G.) do 8-10 przy mocniejszych. Zastanów się jeszcze nad tymi odmiana, najpierw zjedz ich owoce, nie sugeruj się tylko opisami i radami co do ich doboru.

[ERNRUD]

Może MM106? Słabsza niż A2, a daje ładne, rozrośnięte korony. I myślę, cechuje się lepszą odpornością na różnych glebach.

[gladkib]

Boże jakie bzdury, 5 metrów odstępu na A2?

Wszystko jest zależne od gleby, po co sadzić na A2, marnować miejsce i potem się męczyć z cięciem? Profesjonalni sadownicy używają jej tylko na słabych glebach, a rozstaw np. 4mx1.2-1.5m. Pokrój drzewa to nie głównie kwestia podkładki tylko odmiany i prowadzenia, wsadzisz sobie np. gold bohemie na A2, na dobrej ziemi, przestaniesz ciąć i będzie plonować tylko na końcach gałęzi, więc zamieni Ci koronę w wielką parasolkę z jabłkami co drugi rok. Już lepiej użyć m26 lub P14 i mieć z głowy, a kształt korony można mieć jaki się chce, trzeba tylko formować.

[ERNRUD]

Chce żeby drzewo wyglądało jak drzewo ale nie rosło też nie wiadomo do jakich rozmiarów

To może sugerować, że kolega chce mieć w miarę naturalnie wyglądające drzewa. Nie skarlone, ale poręczne do zadbania. I raczej nie wymagające obligatoryjnego cięcia, prawda? To nie sad intensywny. Można zostawić im więcej miejsca.

[Jefe]

Boże jakie bzdury, 5 metrów odstępu na A2?

Wszystko jest zależne od gleby, po co sadzić na A2, marnować miejsce i potem się męczyć z cięciem? Profesjonalni sadownicy używają jej tylko na słabych glebach, a rozstaw np. 4mx1.2-1.5m. Pokrój drzewa to nie głównie kwestia podkładki tylko odmiany i prowadzenia, wsadzisz sobie np. gold bohemie na A2, na dobrej ziemi, przestaniesz ciąć i będzie plonować tylko na końcach gałęzi, więc zamieni Ci koronę w wielką parasolkę z jabłkami co drugi rok. Już lepiej użyć m26 lub P14 i mieć z głowy.

Grzeczniej, mądralo, grzeczniej.
5m na A2 dla Jamesa G. Jonathana czy Koksy w zupełności wystarczy. Napisałem o relacji podkładka/odmiana. Poza tym to ma być sad amatorski, a nie wielkotowarowy. Chce człowiek w starym stylu, to niech ma, skoro przeczytał to wie co się z tym wiąże. Myślisz, że każdy z nas sadzi sobie drzewa dla ton owoców? Bzdura to te całe doświadczone wielkoobszarowe sadownictwo, nastawione na zysk, produkujące jakościowy syf, w dodatku pryskany na potęgę.

[gladkib]

Ale to nie oznacza, że od razu potrzebne nam drzewo jak stodoła. Mam 30 letniego cortlanda na M26, ma 4 metry wysokości i koronę o średnicy 3 metrów, nie wygląda jak karzeł. Potrzebuje dużo cięcia, bo rośnie na 3 klasie, ale to i tak lepiej niż wszelkie niedogodności związane z A2.

[ERNRUD]

No widzisz, sam piszesz, że 4 X 1,5 m. To drzewo sezonowo cięte i samo tak nie rośnie. Dlatego proponujesz węższe rozstawy - bo prowadzisz drzewa osiowo, albo na wrzeciono. A wnioskuję, że Masele chce mieć namiastkę naturalnego pokroju jabłoni. Dajmy mu się dokładniej określić.

[gladkib]

Teraz to sam się pomyliłem, bo chodziło o 3 metrową średnicę a podałem promień. Drzewo wygląda normalnie, nie jest wrzecionem, bo ta odmiana się do tego nie nadaje. Nie ma czegoś takiego jak jeden naturalny pokrój jabłoni, różnią się w zależności od odmiany, kuliste, spłaszczone, w kształcie stożka reszta to ingerencja człowieka.

Jefe obraża się na produkcję towarową, mnie upomina, a nie wie co się dzieje gdy zasypiemy ziemią podkładkę
Ja się nie mądrzę tylko proponuję lepsze rozwiązanie, jeśli autorowi pytania zależy tylko na funkcji dekoracyjnej może wsadzić szybko rosnącą odmianę na antonówce, ale i tak będzie musiał się szarpać z sekatorem i w końcu mu przejdzie.

[Jefe]

Podśmichujki zostaw dla swojego grona. Wiem, co się może stać gdy zasypiemy podkładkę, ale jakie będą efekty prawdziwe, a nie teoretyczne to mnie interesuje od ludzi z doświadczeniem, a nie oczekuję prostackich docinków od Ciebie. Przemysłówka to zwykłe chamstwo, byle więcej. Lepsze rozwiązanie dla sadu przydomowego to wg Ciebie metoda przemysłowa? Człowiek chce coś a'la stary sad, a Ty mu proponujesz, żeby sadził na A2 co 1,5m? Toż on nic innego nie będzie robił, jak latał z sekatorem i spryskiwaczem przez 9 miesięcy. Fajne porady. Jak się chce mieć przemysłowy syf, to po co sadzić sobie w ogrodzie, lepiej iśc i kupić.

[gladkib]

No to po co się odzywasz na temat A2 jak nie masz doświadczenia? Nie każe mu sadzić co 1,5 metra ale 5 metrów to też przesada. Ja mu proponuje pół-karłową podkładkę, która osiągnie 3-4 metry a nie 6-7, poza tym na A2 bez cięcia letniego i wiosennego będzie przemienność.

Nie mam nic do produkcji towarowej, bo każdy musi jakoś żyć, poza tym nie sadzą tego u Ciebie na podwórku, więc to nie twoja sprawa jak i gdzie.

[Jefe]

No to po co się odzywasz na temat A2 jak nie masz doświadczenia? Nie każe mu sadzić co 1,5 metra ale 5 metrów to też przesada. Ja mu proponuje pół-karłową podkładkę, która osiągnie 3-4 metry a nie 6-7, poza tym na A2 bez cięcia letniego i wiosennego będzie przemienność.

Nie mam nic do produkcji towarowej, bo każdy musi jakoś żyć, poza tym nie sadzą tego u Ciebie na podwórku, więc to nie twoja sprawa jak i gdzie.

Nie chce mi się z Tobą wdawać w dalszą pyskówkę, bo tylko tyle potrafisz. Kłamanie też Ci wychodzi, bo ja nic nt swojego braku wiedzy odnośnie A2 nie napisałem. Wręcz przeciwnie, mam doświadczenie w swoim ogrodzie, też na wzór tradycyjny, ze wszystkim wymienionymi podkładkami, plus , zobaczymy co z tego wyjdzie, Koszteli, która mi się ukorzeniła. Ostatnie zdanie to już w ogóle żenujący objaw pouczania pseudomoralizatora, zaś to, dlaczego uważam przemysłówkę za syf (także w warzywnictwie czy hodowli zwierząt) to osobny temat.