Parch drzew owocowych - czym i jak zwalczać

[Margo_margo]

Witajcie.
Od jakiegoś czasu przeglądam forum w poszukiwaniu odpowiedzi na nurtujące mnie pytania ale nadszedł czas abym poprosiła o pomoc.
Historia jakich wiele: dwa lata temu stałam się szczęśliwą posiadaczką gruntu na którym jest pozostałość po ogromnym sadzie.
Mam jabłonie, stare ale niestety nawet osoba od której kupiłam "swój zielony raj" nie potrafi powiedzieć co to za odmiany. Wszystkie dojrzałość zbiorczą mają wrzesień-listopad. Najmłodsza jabłoń to Lobo. Dodatkowo mam śliwę prawdopodobnie "Brzoskwiniową", starą czarną porzeczkę.
Drzewa nie były cięte przynajmniej 10 lat i oczywiście busz chwastów.
Jabłonie, śliwę i porzeczkę co wiosnę przycinałam aby odmłodzić i obniżyć (tzn dwa razy) i nawet mi to wychodzi)
Powoli zgłębiam tematykę cięcia, nawożenia, oprysków ale to co spotkało moje drzewa w tym roku mnie przerasta.
Parch jabłoni bardzo zaawansowany. około 80% owoców na starych drzewach nie nadaje się już do niczego, na Lobo owoców po czerwcowym opadzie już nie ma ale parch zniszczył już 70% liści. Dwie młodsze jabłonki mają około 50% owoców zainfekowanych.
Pryskałam dwukrotnie miedzianem ale po pierwsze już było bardzo dużo zainfekowanych owoców, po drugie pogoda wybitnie sprzyja chorobom grzybowym.
Śliwa porażona przez brunatną zgniliznę drzew pestkowych, na porzeczce najpierw wielkopąkowiec porzeczkowy a teraz jakieś grzybsko (nie wspomnę o zarazie ziemniaczanej na pomidorach, białej plamistości truskawek i czarnej plamistości róź).
Na parcha jesienią chcę zrobić oprysk 5% mocznikiem. Teoretycznie powinnam zbierać wszystkie spady i niszczyć ale po pierwsze ilość jest ogromna i nie mam jak tego zniszczyć, po drugie spod śliwy nie dam rady wyzbierać paskudztwa bo trawsko za wysokie a jak wjadę kosiarką to dopiero zrobi się miazga.
W zeszłym roku "parchowe" jabłka zakopałam głęboko ale nie było tego aż tyle co teraz, śliw nie zobaczyłam bo jakiś dobroduszny sąsiad wyzbierał wszystkie zanim się zorientowałam, że już dojrzały.
I teraz ma do Was pytanie: za tydzień lub dwa będę przycinała śliwę i usuwała "mumie" których jest już masa. Czy pod drzewem (to co opadło i jeszcze przy cięciu spadnie) mogę opryskać mocznikiem jak na parcha? Czy w ten sposób powstrzymam choć trochę dalsze rozsiewanie się grzybów?
A może macie jakieś pomysły?
Będę wdzięczna za wszelkie rady a zwłaszcza te "bezchemiczne".

[ERNRUD]

Witam na forum!
Walka z parchem w starym sadzie musi opierać się na niszczeniu liści. Najlepiej jest tak jak piszesz stosować opryski mocznikiem na jesień. Przyspiesza to rozkład liści, co powoduje zniszczenie siedliska grzyba Venturia, powodującego parch, przed rozsiewem zarodników.
Natomiast opryski miedzianem w trakcie wegetacji... No cóż. Powiem tak: Zwykle efekty przychodzą co najmniej po kilkunastu opryskach na sezon i należy mieć na uwadze to, że kilka oprysków zawsze idzie na marne, bo nie zawsze trafia się w porę.
Ograniczyłbym się tutaj do mocznika i prześwietlania koron. I to ważne, bo parch lubi wilgoć.

A w przypadku pestkowych niestety trzeba niszczyć te mumie..

[Margo_margo]

Bardzo dziękuję za odpowiedź
Na wiosnę dość radykalnie (jak na moje możliwości) przycięłam jabłonie, teraz usuwam wilki bo jest ich las. Miedzian odrobinę pomógł bo widzę młode, zielone listki bez oznak parcha choć zdaję sobie sprawę z tego, że oprysków było mało. Na dwóch drzewach mam sporo zdrowych jabłek więc tam pewnie jeszcze będę robiła opryski. Nie jestem tylko pewna czy sam miedzian wystarczy. Te dwie jabłonie nie są przerośnięte i owoce z plamami po prostu usuwam.
Na pewno popełniłam błąd w diagnozie w zeszłym roku. Widząc pęknięcia na jabłkach sądziłam, że to brak wapnia. Gleba gliniasta, kwaśna i nikt nic tam nie robił od ponad 10 lat. No i skupiłam się na jabłkóweczce bo w zasadzie 99% owoców było robaczywe.
Z jabłkóweczką trafiłam z pierwszym opryskiem bo wgryzień jest niewiele ale parch mnie powalił.
Ale mam jeszcze pytanie odnośnie mocznika i śliwy.
Z tego co czytałam mocznik przyspiesza rozkład materii. Czy opryskanie gleby i pozostałości po śliwach pomoże w ograniczeniu zgnilizny pestkowych czy raczej szkoda czasu i pieniędzy?

[Margo_margo]

Ojoj. ponad 120 wyświetleń i żadnego pomysłu?

[ERNRUD]

Nie niecierpliw się. Temat jest trudny. Ochrona drzew starszych to temat rzeka i często trudno ryzykować trafną diagnozą. A jeszcze ciężej nie znając tematu osobiście.
Pryskanie gleby i spadów mocznikiem? Cóż. Polecam jednak zgrabienie tych pozostałości i ich zniszczenie.

[Margo_margo]

Wiem, że jestem niecierpliwa ale jakby owoce mi się rozkładają pod drzewem
Dziś dziubałam spady spod śliwy i już wiem, że nie lubię tego robić he, he
Brązowa maź w której pasą się pomrowy. Masakra!!!
Zbierałam 3 godziny a i tak jeszcze sporo zostało. No i jeszcze będę musiała to gdzieś wywieźć...

[maryann]

Nie mam głębi wiedzy nt moniliozy, ale takie zbieranie nie wydaje mi się celowe, bo chodzi o przyszłą wiosnę- wtedy zarodniki 'startują' by zarazić kwiaty. Jest bardzo prawdopodobne, że do jesieni już owoce zgniją i nie będą zakażać+ mocznik dla niedobitków... N awiosnę na pewno dwa opryski i przyszły rok powinien być bezpieczny... - o ile będzie suchy! Bo jak deszczowy, to nic nie pomoże i mnóstwo zgnije jeszcze na gałązkach.
http://www.e-sadownictwo.pl/porady/ochr ... ha-jabloni
http://www.sadinfo.pl/artykuly-2011/420 ... -maju.html

[Margo_margo]

Och dzięki za linki. Ciekawa lektura.
Pogoda w tym roku faktycznie jest idealna dla wszelkich chorób grzybowych. Walczyłam już z szarą pleśnią truskawek, teraz przerabiam zarazę ziemniaczaną na pomidorach i białą plamistość truskawki. Na czarnej porzeczce też coś się siało ale miedzian dał radę.
Mocznik już w gotowości i będę robiła zakupy na wiosenne opryski.
Co będzie najskuteczniejsze na parcha? tego co widziałam to produktów jest masa ale nie wiem który będzie najskuteczniejszy. Drzewa są poważnie zainfekowane.

A jeszcze przy okazji zapytam.
Na śliwie co roku mam ogromne ilości mszycy i prawdopodobnie do tego mączlik. Wszystko się klei i mszyce spacerują po konarach tam i z powrotem w poszukiwaniu wolnego miejsca.
Robiłam oprysk wyciągiem z czosnku i rewelacyjnie działa. Czy mszyce mają coś wspólnego z szarką?
Tyle tego wszystkiego czytam, że już mi się plącze....

[ERNRUD]

Mszyce przenoszą wirus szarki.
Na parcha najskuteczniejsze niszczenie opadłych liści, bo oprysków potrzeba bardzo wiele.

[julcia1]

Również interesuje mnie ten temat , wiele czytam ale brakuje mi prostej metody podsumowującej wszystkie informacje.
Chodzi mi o proste zasady dla działkowców i przydomowych ogrodów mających po kilka drzew rożnych owoców.
Jesienią wygrabić opadłe liście i spryskać pozostałości mocznikiem i potem jeszcze wygrabić dodatkowo przy sprzyjającej pogodzie np. zimą.
Potem wiosną przy temp ok 6 -10 stopni oprysk na brzoskwinie i morele przeciw kędzierzawości.
pękanie pąków liściowych oprysk na parcha i no właśnie zaczynają się schody czym i w jakiej kolejności aby oprysków było jak najmniej ale były ochroną przed inwazją chorób . Wiadomo gdy obserwuje się drzewa mszyce się zauważy i interweniuje to z chorobami grzybowymi tak nie jest.
Dużym ułatwieniem dla mnie było by takie podsumowanie bo gubię się w tych wszystkich informacjach.
Wiadomo godzę się z troszkę gorszą jakością owoców(np, odrobiną parcha na jabłkach czy gruszkach godzę się podzielić owocami z owocnicami bo nie zawsze wykorzystam wszystkie owoce dla swoich potrzeb) ale wściekam się gdy tracę cały plon np zgniłych wiśni czy śliwek a amerykański mączniak agrestu zniszczy mi wszystkie owoce.
Myślę ze głównie chodzi mi o profilaktykę jak zapobiegać inwazji.

[ERNRUD]

No to ja uzupełnię i poprawię.
1. Walka z parchem.... No i tu poważni sadownicy też mają problem. Venturia inaequalis jest najbardziej uciążliwym patogenem w sadach jabłoniowych, a jego zwalczanie należy do najtrudniejszych. Dla działkowców trzeba zalecić oprysk mocznikiem, kiedy liście są jeszcze na drzewach, ale już lada chwila będą opadać. Wtedy mamy większą możliwość opryskania wszystkich liści, bo po opadnięciu mocznik już do wszystkich nie dotrze. Środek ten powoduje szybszy rozkład liści, co ogranicza rozsiew zarodników grzyba powodującego parch. A jeśli chodzi o opryski.. Tak jak pisałem już wcześniej potrzeba ich zbyt wielu. Czasem odpowiedni trafiony oprysk miedzianem na wiosnę może ograniczyć chorobę, ale zazwyczaj wiele idzie na marne. Sadownicy mają opracowane metody określania odpowiedniego terminu oprysku. Wierzcie mi, że jest to dość obszerny temat. Wśród podatnych odmian niektórzy stosują kilkanaście (ekstremalnie kilkadziesiąt) oprysków na sezon.
2. Walka z kędzierzawością.... I tutaj stara sprawdzona reguła; Jesienią oprysk miedzianem tuż po opadnięciu liści, a na wiosnę przed pękaniem pąków oprysk Syllitem. Przy dobrze wykonanym zabiegu grzyb Taphrina deformans ucieka z sadu. Problem tej choroby dotyczy tylko brzoskwiń.
3. Profilaktyka głównie dla kędzierzawości brzoskwiń, drobnej plamistości liści u wiśni ('Łutówki' szczególnie), raka bakteryjnego dla pestkowych no i grabienie liści + mocznik przeciw parchowi. To przynajmniej u mnie największe problemy. Przy zauważeniu innych chorób raczej interwencyjnie. No chyba, że u kogoś inne choroby (monilioza, mączniak, rdza, torbiel) bywają przewlekłe.

[Margo_margo]

Ja mocznik już mam w pogotowiu ale jedna jabłonka jest już niemal bez liści. Przy ostatnio szalejących burzach wszystko poleciało do sąsiada. Parch faktycznie będzie trudno zlikwidować i nie liczę, że uda mi się w jednym sezonie to wykonać. No i mam jeszcze jeden problem na który nie mam żadnego wpływu: sąsiad ma około 10 jabłoni i nic przy nich nie robi więc czeka mnie duuuuuużo pracy.
Na pomidorkach jest podany przepis na środek który powinien zabezpieczać także w przypadku parcha więc pewnie sobie go przygotuję.
No i opryskiwacz plecakowy muszę sobie zakupić bo 5 litrów pompowane ręcznie to zdecydowanie nie najlepszy pomysł.

Jedna rzecz w tym wszystkim mnie irytuje. Mam swoje, chciałoby się rzec ekologiczne uprawy a na dziś moja półka w narzędziowni wygląda jak zestaw małego chemika

-- 1 sie 2014, o 11:47 --

ERNRUD a co zrobić jak liście zaczynają już lecieć a owoce jeszcze dyndają na gałązkach? O ile sobie przypominam to tak było w zeszłym roku. Pryskać czy zebrać owoce i dopiero oprysk?

[ERNRUD]

Nie wiem jaka jest karencja dla mocznika, ale ja zdecydowanie pryskałbym już po zbiorze.

[Margo_margo]

Dziękuję za cierpliwość i konkretne odpowiedzi

[Margo_margo]

No chyba nie będzie zbiorów