Kolczurka klapowana i inne rośliny inwazyjne Polski

[Bixxx]

Kubus, spokojnie, zwróć uwagę na słowa : "otóż to" - użyte są bez ironii! Oznaczają pełną aprobatę dla tego co napisałeś! Cieszę się po prostu, że ktoś to zauważył, bo ludzie zwykle mylą właśnie te dwie rzeczy: uprawa w ogródku pod kontrolą, a pozwalanie na niekontrolowane rozsiewanie się roślin inwazyjnych w środowisku.

[beatazg]

Ja Was wszystkich bardzo przepraszam ale nie wiedziałam że w Polsce sadzą tak dużo dębów czerwonych i klonów jesionolistnych i że są tak inwazyjne . Ciekawe kto je sadzi w tak dużej ilości ,bo chyba nie z żołędzi co leżą pod drzewem . Też mielibyśmy te gatunki jako rodzime gdyby nie epoka lodowcowa . Na kolejne nasunięcia lodowca z północy , rośliny reagowały wycofywaniem się na południe .Na przeszkodzie stały jednak wypiętrzony już Alpy . W Ameryce gatunki wrażliwe na zimno mogły się bez przeszkód rozprzestrzeniać w kierunku południowym i dlatego przetrwały do dziś . Wyczytałam , że dęby czerwone dorastają w europie do 35 m. a dęby szypułkowe do 45 m. tak że jednak nie będą większe od naszych . A co sądzicie o szkarłatnym i błotnym , też mam i czekam na żołędzie .
Pozdrawiam Beata

[Reposit-11]

- otóż może i w lasach tzw. gospodarczych robinia może się przydawać z tego prostego względu że wzbogaca glebę w azot. ale to tylko się przyda jeśli chodzi o przyrosty drzew, a nie naturalną bioróżnorodność .

Naturalna bioróżnorodność to się skończyła gdy ludzie zaczęli wycinać i sadzić lasy. Bory sosnowe u nas to był wyjątek, a nie jak dziś reguła. W Małopolsce i na kielecczyźnie chyba nie było ani kawałka. A teraz buczyna, dęby czy inne graby to ewenement tak wielki że się rezerwaty z tego robi.
Rozumiem dlaczego tak się dzieje, opłacalność produkcji to podstawa działania lasów państwowych. A lasy sosnowe są żałośnie biedne, wystarczy p porównać zawartość sciolki z lasu mieszanego i sosnowego.

[szkodnikk]

Historia zna wiele przykładów- świadomego lub nie - przemieszczania roślin i zwierząt ,
Obecnie największa populacja wielbłądów żyjących na wolności jest w Australii, w Polsce można spotkać szopy pracze czy żółwie czerwonolice.
Człowiek jest zachłanny więc sadzi takie drzewa które będą rosły szybciej i zysk będzie większy nie myśląc o tym co będzie jeśli ta hodowla wymknie się spod kontroli .
Ja w okolicy mam pozostałości upraw barszczu sosnowskiego, który miał być wyśmienitą paszą , tylko teraz jakoś jest nie do wytępienia .
Zajrzyjcie do ogródków i zobaczcie ile jest tam roślin które mają swoje pochodzenie poza europejskie może nie są inwazyjne ale...
Niektórzy na forach pytają gdzie kupić np sadzonki czeremchy amerykańskiej niech przyjadą do mnie na nieużytkach w promieniu 1km są ich tysiące bierzcie wszystkie za darmo. Mogę wysłać ale nie pokrywam kosztów przesyłki .
Niestety do niektórych roślin musimy się przyzwyczaić, pamiętajmy tylko o tym że mając świadomość inwazyjności tych roślin nie przykładajmy ręki do ich rozprzestrzeniania wystarczy że robią to za nas inne zwierzęta.

Ps.
Co do Bieszczad to nie wyobrażam ich sobie w dębach zamiast buczyny.

[Bixxx]

... nie wiedziałam że w Polsce sadzą tak dużo dębów czerwonych i klonów jesionolistnych i że są tak inwazyjne . Ciekawe kto je sadzi w tak dużej ilości ,bo chyba nie z żołędzi co leżą pod drzewem . Też mielibyśmy te gatunki jako rodzime gdyby nie epoka lodowcowa . Na kolejne nasunięcia lodowca z północy , rośliny reagowały wycofywaniem się na południe .Na przeszkodzie stały jednak wypiętrzony już Alpy . W Ameryce gatunki wrażliwe na zimno mogły się bez przeszkód rozprzestrzeniać w kierunku południowym i dlatego przetrwały do dziś . Wyczytałam , że dęby czerwone dorastają w europie do 35 m. a dęby szypułkowe do 45 m. tak że jednak nie będą większe od naszych . A co sądzicie o szkarłatnym i błotnym , też mam i czekam na żołędzie .
Pozdrawiam Beata

Obawiam się, że mylisz mnóstwo spraw:

1. inwazyjność roślin polega na tym właśnie, że nikt nie musi biegać i sadzić ich po lesie w dużych ilościach - same się tym zajmą; jeśli tylko w okolicy jest jeden czy dwa klony jesionolistne to po paru latach masz cały gaj, niestety. U mnie wysiewają się nawet w skrzynkach balkonowych, regularnie co roku! A przeżywalność siewek jest większa niż np. klonu zwyczajnego czy polnego, więc jesionolistny wypiera te gatunki. To samo dotyczy dębu czerwonego: zapraszam do odwiedzenia lasów Zagłębia, siewek w różnym stadium rozwoju tam pełno, żołędzie są przenoszone w dużych ilościach chyba przez sójki i kiełkują jak szalone!

2. Owszem, może i mielibyśmy te gatunki jako rodzime, gdyby nie ruchy górotwórcze - ale wtedy wraz z nimi mielibyśmy ich naturalnych wrogów, więc nie byłoby im tak łatwo. To też jest przyczyna inwazyjności - brak chorób, szkodników lub po prostu które ograniczałyby ilość nasion zjadając je.

3. Owszem, dęby szypułkowe są wyższe - ALE JAKO DOROSŁE. A nie mają szansy dorosnąć w otoczeniu siewek dębu czerwonego, ktory rośnie moze nizszy, ale za to z 10 razy szybciej! Już po dwoch -trzech latach dąb czerwony będzie miał z 2-3 m, szypułkowy takiej wysokości nie osiągnie, rosnąc w poszyciu lasu, zginie zagłuszony krzepkimi siewkami dębu czerwonego. Nie chodzi więc o to, że naszych nie będzie widać w lesie, bo czerwone miałyby być wyższe - nie będzie ich widać, bo wymrą już na etapie siewek.

4. Dodam tylko jeszcze, ze nie ma co porównywać odmian ozdobnych tych drzew - klon jesionolistny Flamingo czy Aureomarginata nie ma takich zdolności rozprzestrzeniania się, oczywiście.

[kubus2015]

Dzięki Bixxx, nie zauważyłem tych dwóch pierwszych słów tak zmieniających wydźwięk

szkodnikku - naprawdę istnieją tacy co chcą wykładać kasę na zakup czeremchy amerykańskiej? o zgrozo! z lasu wykopać, z pożytkiem!

[Tomek_Os]

4. Dodam tylko jeszcze, ze nie ma co porównywać odmian ozdobnych tych drzew - klon jesionolistny Flamingo czy Aureomarginata nie ma takich zdolności rozprzestrzeniania się, oczywiście.

Czyli mógłbym bez stresu posadzić klona jesionolistnego Odessanum, nie obawiając się o rozprzestrzenienie tegoż? Jest to również odmiana ozdobna, z Twoich słów wynika że tak.
Pozdrawiam.

[beatazg]

Mój klon jesionolistny flamingo ma bardzo dużo nasion i nawet chciałabym go rozmnożyć . Nic nie chce kiełkować , nasiona wyglądają na puste , w przeciwieństwie do klona pospolitego royal red gdzie czerwone siewki znachodzę nawet w trawie .
Pozdrawiam Beata

[Tomek_Os]

Dzięki Beato
A skoro masz klony, sorki że offtop, czy one mają zdrowe liście, nie ma na nich grzybów? Chodzi mi o wykorzystanie ich jako ściółki i do kompostowania.

[beatazg]

Według mnie klon flamingo co roku ma rdzę ,więc nie wykorzystuję tych liści ,ale royal red jest zdrowy i wykorzystałam te liście do okrycia gunnery . Najzdrowsze liście w moim ogrodzie ma dąb czerwony a zwykłe klony co rosły przy mojej działce faktycznie miały duże czarne kropy , ale już ich nie ma . Ponieważ mam dużą działkę i brak sąsiadów zbędne liście i gałęzie palę .
Pozdrawiam Beata

[robertP2]

Beata szkoda jest wycinać, nie zawsze czarna plamistość występuje, a najlepszym sposobem jest dokładne wygrabienie liści spod drzew i ich zutylizowanie, bo zarodniki siedzą w liściach , które na wiosnę są stopniowo uwalniane. Ja zgrabiam, czekam aż wyschną , spalam i mam gotowy nawóz bez azotu pod róże czy inne potasolubne pierdoły i pierdołki.