Orzech włoski - uprawa Cz.1

[Rossynant]

Skoro ktoś dopytuje

czym je nawozić żeby poszły w górę i obficie owocowały [...] jakieś sprawdzone nawożenie

Popiół z drewna (czy innej biomasy, a nawet węgla brunatnego) jest nawozem naturalnym - i nic chyba dziwnego że zawiera komplet minerałów potrzebnych dla wzrostu drewna właśnie Poza azotem, ten przy spalaniu się ulatnia.
Ma dużą zawartość wapnia (w granicach 20-40% CaO) i silnie zasadowy odczyn - poręczny do szybkiego odkwaszenia gleby. W Polsce większość gleb jest zbyt kwaśna, a przez to mało żyzna, dla drzew szczególnie.
Orzech akurat kwaśnej gleby nie lubi, wymaga gleb żyznych, zasobnych w mikroelementy i wapń.

Służę szczegółowiej http://pl.wikipedia.org/wiki/Popi%C3%B3%C5%82
a nawet jeszcze bardziej http://www.ios.edu.pl/pol/pliki/nr49/nr49_23.pdf

Co się tyczy wymagań orzecha to i takie: http://www.ho.haslo.pl/article.php?id=2294
nawożenie: http://www.wymarzonyogrod.pl/ogrodnik/odpowiedz/10114
a jakby kto nie wiedział jaki klimat ma u siebie: http://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=34&t=56709

[cinek78gr]

Rossynant bardzo dziekuje za wszystko możesz mi napisać jakie odmiany ożecha byś polecał widziałem pare odmian u kozuli ma tych odmian dużo

[Rossynant]

Słuchaj Kozuli, ja się nie znam
Jak dotąd polskie doświadczenia są skąpe, a do tego sady doświadczalne zostały zlikwidowane w 90-tych latach... Jedyna nadzieja w doświadczeniach praktyka, który ma porównanie albo i znalazł już cos lepszego.

Sam jak dotąd bardziej niż z odmianowych zadowolony jestem z paru siewek - z wybranych drzew mnożone, sprawdzonych lokalnie. Z uwagi na smak i odporność, akurat mam niekorzystne tu warunki. Ale to ogródkowo, jaki dają "plon z ha" nie oceniam
Seifersdorfer się tu sprawdza na górkach - mocno rośnie (a to dla plantacji niekorzystne), smaczny lecz ciepłolubny, nie na chłodny czy wilgotny klimat.

Na potrzeby plantacji wypada coś płodnego i w miarę odpornego. Ze starszych odmian które można kupić - Targa, Dodo, Broadview; także o Resovii dobrze piszą, a ktoś mi chwalił Lake, mimo że mniej odporny. Jak kto ma lepszy klimat to i francuskie - np. Fernette, Franquette - są i nowsze, podobno odporniejsze na przymrozki. Przy takich produkcyjnych odmianach często jest potrzeba dobrania zapylaczy, wydaje mi się że samodzielnie zapyla się Resovia ale musiałbym sprawdzić, skleroza może mylić
Na sprzedaż potrzebny jest odpowiedni owoc: ładny (jasny), średni orzech, dobry do łuskania, wypełniony i nie zsychający się. Żadne Jacki co to sama woda! np. pancerną, odporną odmianą jest podobno Albi, małe drzewo i płodne lecz orzech mało wypełniony; dla siebie można sadzić.
A dla sporej plantacji ważne jest by odmiana ruszała z wegetacją jak najpóźniej, bo to i przymrozki i antraknoza też atakuje wiosną najbardziej.

[kozula]

No właśnie, polskie doświadczenia zostały brutalnie przerwane i teraz jesteśmy orzechową pustynią. Nawet Białoruś prowadzi selekcję i hodowlę nowych odmian dostosowanych do tamtejszych warunków klimatycznych i może się pochwalić sukcesami w tym względzie. W Polsce mamy tyle co kot napłakał.
Francuskie odmiany wymagają sprawdzenia w naszych warunkach klimatycznych. Niektóre niby mają być mrozoodporne, ale w Polsce okres wegetacji może się okazać zbyt krótki i tej mrozoodporności u nas może nie być. Na razie rozmnażam w małych ilościach, do sadzenia tam gdzie okres wegetacji jest długi. Za jakieś 3 lata będę więcej wiedzieć na ten temat.
Seifersdorfer faktycznie jest amatorski (bardzo smaczny), ale w sadzie nie można liczyć na regularność plonowania. W zagęszczeniu zbyt chorowity. Resovia ma skłonność do ciemnienia jądra, co przy sprzedaży większej ilości może się odbić na cenie. Lake jest bardzo plenny i ma wysoką jakość jądra, ale dość chorowity. Można sadzić w skrajnych rzędach. Broadview, bardzo plenny i zdrowy, ale wymaga porządnego nawożenia. Bez właściwego nawożenia jakość jądra może być mierna, a owoce małe. Dodo - budziła się najwcześniej ze wszystkich orzechów jakie mam, dlatego wywaliłam z sadu, chociaż podobno plenny. Mars ma bardzo wysoką jakość orzechów, ale nie wiem jak z plonowaniem. Zaczyna dość późno, więc jeszcze nie było okazji go ocenić.
O Albi lepiej zapomnieć. Odmiana S2 jest bardzo plenna, ale też bardzo wcześnie się budzi i jak na razie choruje na antraknozę.
Wśród siewek jest całkiem dużo dobrych orzechów, ale nie ma chętnych na takie o wadze około 10 gram, a znaleźć większego nie ,,Jacka'' jest prawdziwym wyzwaniem. Dlatego wciąż jest problem z wybraniem dobrych odmian do sadu. Oczywiście znalazłam kilka dobrze się zapowiadających, ale te wymagają sprawdzenia w sadzie. Część zacznie owocować w następnym roku, to po sezonie będę mogła coś więcej powiedzieć. A jak ktoś pojedzie na wycieczkę w Bieszczady, to zapraszam na ,,dzień otwartych drzwi w sadzie''.

Pozdrawiam, kozula

[Igala]

Moj orzech by kupiony w szkolce i posadzony 8 lat temu. Do tej pory nie zaowocowal ale pieknie rosnie. Sasiad uwaza ze nie dano kamienia
miedzy korzenie przy sadzeniu i dlatego nie owocuje. Dla mnie to brzmi troche dziwnie i nie przekonywujaco... Ale czy mozna cos zrobic zeby w koncu zaowocowal? Bo tracimy cierpliwosc i jest duza szansa ze przyszly sezon moze byc jego ostatnim.

[Tomek-Warszawa]

Może dlatego nie owocuje bo przemarza wiosną.

[robertP2]

Tomek może mieć racje,orzechy włoskie są dość wrażliwe na wiosenne przymrozki.

[Tomek-Warszawa]

U mnie orzechy włoskie 3 lata pod rząd przemarzały wiosną

[robertP2]

U mnie było to samo.W końcu zaowocował.
Jednego toku aż z czarniał cały myślałem,że się pożegnamy.Przeżył ale o orzechach mogłem pomarzyć w następnym zaowocował.

[Gelo001]

najważniejsza jest profilaktyka

[Igala]

Ale przymrozki sa zawsze czy to znaczy ze juz nigdy nie zaowocuje? On nawet nie ma zawiazek. Wyglada zdrowo, rosnie jak szalony wiec pora zadecydowac co z nim robic zanim zrobi sie z niego ogromne drzewo. Postanowilismy ze ten przyszly sezon bedzie jego ostatni jak nie zaowocuje a w miedzyczasie szperamy po literaturze i pytamy po ludziach. Myslelismy ze moze nie odpowiada mu gleba albo czegos w niej brakuje. Mamy duzo pokrzyw wiec to wskazuje na dobre zasoby azotu a ziemia jest ilasta. Niedaleko od niego rosnie wspaniala stara jablon ktora ma ok.150 lat a jablka wspaniale tylko co 2gi sezon. Czy nie odpowiada mu takie towarzystwo albo brak jakiegos skladnika w glebie?
Macie jakies inne pomysly co do przyczyn nieowocowania oprocz mrozu? No bo przykryc go nie moge, za duzy.
ROBERTP2- jak dlugo ci nie owocowal?

[robertP2]

Igala u mnie nie owocował z 7 lat.
Potem miał orzechy ,na drugi rok zmarzł to nie miał potem znowu miał ,znowu zmarzł a w tym roku był obsypany orzechami.

Co do wymagań orzech jest rzeczywiście wymagający.Wiem to po sobie.Mam trzy sztuki i wspomagany nawozem /naturalnym/rośnie jak szalony bo był posadzony w kiepskiej ziemi.Także nie było innej opcji jak go wspomagać.

Dziwię się tylko jednemu.Jak kupiony ze szkółki to albo Ciebie oszukali albo nie.To znaczy ile zapłaciłaś za drzewko ?
Dlaczego pytam ? Bo szczepione wchodzą szybciej w stan owocowania.Siewki zwykłe schodzi im się długo.
Ale i cena inna.
Szczepiony tj około 3-4 krotność ceny.
Jeżeli był szczepiony to przemarza i dlatego nie owocuje.
Jak zwykła siewka to po prostu nie wszedł jeszcze w stan owocowania tak długo.A że już powinno w sumie minąć te czekanie to być może by zaowocował CI w tym roku co mija czyli 2012 ale zmarzło mu się.
Zima była dziwna.Ciepło a potem przywaliło zimno.
Wiosna szybko a potem majowe przymrozki
Zośka po Zośce też był mróz .Mi jeszcze pomarzły borówki w czerwcu.



No tak, rozumiem.
Zima, mrozy, a tu w Forumowym śmietniczku tak ciepło i przytulnie.
Ale... zapewniam, że w pozostałych sekcjach też mamy zapewnione porządne ogrzewanie.
Przenoszę więc temat do odpowiedniego działu i wątku.
babuchna

[robertP2]

Ja tam lubię łazić po śmietniku coś się zawsze ciekawego znajdzie

[gienia1230]

Igala, mój brat czekał na owocowanie orzecha 15 lat, dwa lata temu wreszcie zaowocował. No i co? Ano okazało się, że to co się urodziło, nie nadaje się do niczego, małe, twarde, do rozłupania trzeba młotka, zwykły dziadek nie poradzi. Troszkę go ochrzaniłam, że trzyma taki szajs a stół i ławki do ogrodu by mu się przydały, drewno orzechowe piękne jest. (Po prawdzie to ja miałam ogromną chrapkę na to drewno) . Orzech poszedł pod piłę we wrześniu, a brat dosadził 3 szczepione orzechy od Ani. Nooo, jak o nie zadba to wreszcie będzie miał te upragnione "jacki", i nie za 15 a za 2-3 lata może już je popróbować.

[Igala]

RobertP2; Dzięki za wyczerpujaca odpowowiedz. Daje mi nadzieje zeby jednak wstrzymac sie z radykalna decyzja no i moze przyszlej wiosny zobacze zawiazki a jesienia owoce. Niestety nie wiem czy byl szczepiony. Szkoda ze nie mozna go jakos uchronic przed przymozkami a moze sa jakies sposoby?

Gienia1230 to jakiej wysokosci byl ten orzech po tylu latach? Drewno z orzecha nadaje sie na zewnatrz?