Permakultura cz.1

[danutka66]

Czy nie jest za późno aby położyć ściółkę ze ściętej przesuszonej trawy pod pomidory i ogórki?I jeśli nie jest to jak gruba warstwę?czy wokół samej rośliny/łodyga/powinnam zostawić wolna przestrzeń?
Byłam sceptyczna co do ściółkowania/folii nie położę za żadne skarby świata/,ale obecne upały/36 w cieniu /skutecznie niszczą moje uprawy.Mam nadzieje na szybką info,tak by jutro z rańca to zrobić

[Waleria]

Lepiej położyć niż nie położyć. Optymalna warstwa to 5-10cm, ale na początek może być mniej, a potem systematycznie dokładać, bo ta warstwa staje się coraz to cieńsza, starają się o to dżdżownice i inne bardzo pożyteczne stworki.

[danutka66]

Od godziny czytam różne artykuły i blogi...jestem pod wielkim wrażeniem.Szkoda ,ze mam tylko 10 arów ziemi/sporo trawnika haha/ale już wiem,że w miejscu gdzie mąż z uporem maniaka walczy z chwastami by posiać trawę,powstanie zakątek permakulturowy..pod drzewami starych brzoskwini.Za chwilę mu to oznajmię i sądzę,że będzie wniebowzięty.Reszta ogrodu musi poczekać...bo rosną tam marchewki w równych rządkach

[izastal]

Danutka66 i co położyłaś coś pod te pomidory i ogórki? Żyją?
Faktycznie ściółka powoli i niezauważalnie zanika. Wczoraj dokladalam kolejna porcję, bo z tej wiosennej niewiele już zostało.

A a propos pomidorów - czy Wy obrywacie boczne pędy, tak żeby owoce były tylko na głównej łodydze? Wczoraj usłyszałam, że tak się robi, żeby owoce były okazalsze U mnie krzaki rozgałęzione i owocki są na wszystkich odnogach - być może będą maleńkie. Ale akcja obrywania bocznych pędów trochę kłóci mi się z ideą permakultury, żeby jak najmniej ingerować w to co rośnie. Dajcie znać, jak Wy robicie.

Trochę poczytałam u Rosjan, oni teraz szybko wyłapują wszelakie nowinki.

Waleria, podpowiesz coś, u jakich Rosjan? To ciekawe...

[danutka66]

Izastl jeszcze nie ściółkowałam,bo czekam na pokos traw/to jeszcze jakieś 2 dni/ ,ale z pewnością będę to robić.Popełnię nie jeden błąd,ale od czegoś muszę zacząć.
Co do pomidorów,usuwam tzw.wilki i nie chodzi o to by były obfitsze plony.Pomidora trza do palika,a jak masz 1500 łodyg to jak to przywiązać?Co innego z odmianami karłowymi.Z drugiej strony hmm czy pomidory rosną w naturze,a jak kiedyś rosły czy ktoś wie jak wyglądały?
Jak najmniej ingerować nie oznacza,żeby w ogóle

[danutka66]

6. http://permakulturnik.blogspot.com/2010 ... -czym.html

To istna skarbnica wiedzy

[Wisienka]

Właśnie miałam założyć wątek o permakulturze ale na szczęście najpierw sprawdziłam,
czy czasem takowego już nie ma na forum i tu spotkała mnie niespodzianka.
Fajnie, że nie jestem sama.

W tym roku zainteresowałam się permakulturą, bo mam sporą działkę, mało czasu,
chce robić na niej w miarę (albo całkiem) naturalnie, bez chemii.
Do ściółkowania już dawno temu namawiała mnie Iza-Chatte, ale jakoś marnie mi
to szło. W tym roku zaopatrzyłam się w słomę i trochę zaczynam działać.

Książkę "Rewolucja źdźbła słomy" mam, przeczytałam, ale mało w niej konkretów
no i jest napisana przez Japończyka, czyli trochę nijak się ma do naszych polskich
warunków. Ogólna jej konkluzja: warto stosować słomę do ściółkowania.
Myślę, że jak ktoś nie ma dostępu do słomy to trawa powinna starczyć.

Ogrody leśne - ciekawa koncepcja, ale gdzieś w internecie przeczytałam, że tę ideę
trzeba by było trochę zmodyfikować ze względu na nasz klimat (dużo cienia dają drzewa
i krzewy). A chodzi w niej o to, że ogród ma być w miarę samowystarczalny, użytkowo-ozdobny
(z naciskiem na użytkowość). I warto w nim sadzić rośliny wiążące azot.

No dobra, teraz sobie zajrzę do linków, które tutaj dołączyliście.

[danutka66]

Zastanawiam się czy u nas jest możliwe "bez chemii"...musiałabym mieszkać na totalnym odludziu i liczyć się z tym,że mogę nie mieć w danym roku w ogóle warzyw.czy ktoś na to pójdzie?
W cieniu drzew np.warzywa nie urosną,a raczej większość che ogrodu warzywnego

[Waleria]

Drzewa powinny być od północy, przed nimi krzewy, o od południa warzywa. Tak sobie wyobrażam idealny ogród. Wiem,że nie osiągnę takiego ideału, bo mieliśmy zalecone sadzenie drzew w pasie północ - południe, więc jedni mają słońce rano, a drudzy - po południu. Jeśli nie mogę osiągnąć ideału, to zawsze można dążyć. Od dawna stosuję ściółkowanie, mam dwa pojemniki na kompost, część krzewów rośnie pod drzewami. Szczególnie sprawnie idzie mi ściółkowanie pomidorów, dobrze między krzaki dokłada się. Mój błąd - jesienią wszystko zgarniałam i wrzucałam na kompost. W tym roku mam zamiar to zostawić na miejscu, jeszcze dorzucę łęty po pomidorach. Trawnik chyba nie pasuje do permakultury, ale musi być, bo gdzie rodzina by wczasowała? W tym roku mam zamiar liście z trawnika dawać nie na kompost, a na grządki. Trochę mi głupio przed sąsiadami, bo mają "wylizane" działki, czyli gołą ziemię. Uwielbiam zasady parmakultury, bo spełniają moje oczekiwania: "co tu robić, żeby się nie narobić" Jeśli zostawię to na grządkach, to mniej będzie kompostu, czyli mniej przesiewania i roznoszenia. Niech żyje permakultura!!!!!!!!!!

[Wisienka]

Walerio - właśnie to podoba mi się w permakulturze - minimum pracy maksimum efektów.
Ale ponieważ mam zapuszczoną dziką działkę więc na efekty będę musiała poczekać
a pracy jednak trochę (hm.. raczej sporo) muszę włożyć.

Też chciałam mieć wypieszczony ogród, ale w moich warunkach jest to nieosiągalne.
Na szczęście działka na wsi, więc mogę sobie pozwolić na różne permakulturowe ekstrawagancje.

Jeśli chodzi o ściółkę - Fukuoka pisze, że mały dodatek nawozu naturalnego (on kurzeńca
chyba używa) przyśpiesza rozkład słomy. Sprawdzę to sobie, ale z krowieńcem.

Danutko - też się nad tym zastanawiałam - czy można całkowicie bez chemii?
Pewnie nie, ale można starać się minimalizować jej użycie.

[danutka66]

Myślę ,ze z permakulturą jest o wiele lepiej gdy zaczyna się od tzw.ugoru.Wtedy możemy zadecydować co i gdzie/rośliny,drzewa,dom/.Gorzej gdy jest już jakoś zagospodarowana,tak jak u mnie...nie wytnę przecież drzew,bo rosną nie tam gdzie trzeba .
Z chemią tez jestem ostrożna/w zasadzie nie używam w ogóle/,aczkolwiek w tym roku było niestety już być albo nie być dla pomidorów.
Zaczęłam ściółkowanie trawą,trochę późno bo w lipcu,ale na próbę poszła szparagowa i buraki z późnego siewu.
Nie będę również przekopywać jesienią zagonów,w/w trawę zostawię a na resztę porozrzucam/znaczy mąż / nie do końca przekompostowany kompost....niech sobie leży.
W miejsce zlikwidowanych truskawek/w wyniku zmiany koncepcji/posiałam poplon/gorczyca/by ziemia nie leżała odłogiem.
Eksperymentuję pod drzewami czyli tu:

I już wiem,że tam nie da rady rzodkiew biała i murzynka,zadawalająco wygląda sałata lodowa..czekam na buraki i fasolkę.

No i w ogóle taka jestem podjarana tą permą

[Wisienka]

Danusiu - mnie także ta permakultura bardzo się podoba. Tylko szkoda, że u nas
na razie nie ma książek na jej temat. Kupiłam sobie jedną angielską, ale kiedy spróbuję
ją sobie choć trochę przetłumaczyć? Zwłaszcza, że mój angielski jest średnio średni ;).

Znalazłam za to taki

KURS PERMAKULTURY

http://permaculture.org.pl/wp-content/u ... Polska.png

Niestety dla mnie odpada, bo ani termin, ani kwota ani jego długość mi nie pasują.

Jeśli chodzi o poplony to ja już przegapiłam dawno sprawę. Miałam po budowie
różnych rzeczy gołe placki gliny i mogłam tam posiać, żeby użyźnić glebę i żeby
nie leżała odłogiem. Myślałam o łubinie jako roślinie na poplon i azotodajnej
ale nie bardzo mam gdzie kupić w okolicy taki zwykły łubin.

[Waleria]

danutka66! Spróbuj w przyszłym roku w tym miejscu z ogórkami, one lubią trochę cienia.

Wisienka! Nie tylko łubin nadaje się na zielony nawóz. Gorczyca, później żyto i wiele innych. Nie jest z pewnością w tym roku za późno.

[BozenkaA]

Dziewczyny, czytam Waszą dyskusję i też czuję, że permakultura coraz bardziej mi się podoba.

Wisienko, zajrzałam na stronę kursu, ale nie bardzo mi się podoba tematyka. Nie szukam nowej religii, nie zamierzam też zostać wegetarianką. Uważam, że można wprowadzić zmiany do swojego życia bez burzenia wszystkiego, co się dotąd uznawało.

Zastanawiam się nad ściółkowaniem, ale muszę znaleźć jakieś zabezpieczenie, bo na podwórzu królują kuraki-drapaki. Może przykryję słomę niezadrukowanymi kartonami i przycisnę kamieniami?

[danutka66]

Wisienka na poplon nigdy za późno,no chyba ze w październiku,więc siej gdzie się da.
Co do owego kursu..wolałabym pojechać na wycieczkę hahahha.Nie żebym miała coś przeciw,ale na tyle na ile mi potrzeba wiadomości ,póki co znajduję w necie,wegetarianizm nie jest mi też obcy,choć z mięsa całkowicie nie zrezygnowałam to jakiś czas temu nasza kuchnia też przeszła małą rewolucję,która trwa nieustająco
Waleria dzięki za info z ogórkami