Stare odmiany drzew owocowych

[akl62]

Rossynant, jakbyś widział moje gruszki "koło ławki". Uwielbiam jak są twarde i soczyste. Potem jedzą je tylko kosy i osy. Oczywiscie wyrosło to-to wysokoo, aż strach. Ale gruszeczki w swoim czasie są przyjemne.

[S_H_A_D]

Jedynie kilka triploidalnych odmian niczego nie zapyli: Lukasówka, Dobra Szara, Minister dr Lucius.

A co zapyla te odmiany? Bo one nie zapylą normalnych a normalne nie zapylą ich. Są to odmiany samopłodne, czy może trzeba mieć przynajmniej dwie z tego zestawu by doszło do zapylenia?

[Rossynant]

Triploidy mają nienormalny zestaw chromosomów - potrójny. Dlatego ich pyłek praktycznie nie zapyla niczego (choć teoretycznie coś tam w niewielkim stopniu mógłby, przynajmniej innego triploida). Same (chyba, tak mi się kołacze) potrzebują zapylenia pyłkiem przynajmniej dwu odmian, tych normalnych. W każdym razie trudniejsze do zapylenia. Są dość częste wśród odmian uprawnych, gdyż triploid tę ma zaletę że jest większy niż normalnie - co i owoców często dotyczy. Ale bez licznych dobrze dobranych zapylaczy bywa mało płodny. Za to zwykle bardzo silnie rosnący, co też kłopot.

Dlatego też nie radzę takich odmian jak kto ma mały ogródek na parę drzew. Lepiej dobrać te które są dobrymi zapylaczami i same do zapylenia łatwe, co często idzie w parze.
Dodam że u jabłoni kilka popularnych odmian to triploidy: Jonagold - i cała grupa potomnych; Boskoop, Cesarz Wilchelm, Mutsu, Grafsztynek Prawdziwy, Grochówka, Close. I nie tylko. Bodaj czy i Witos też.

[leff]

Triploidom do zapylenia wystarczy jeden diploid (większość odmian). Ale co zapyli tego diploida? Do tego właśnie potrzebny jest drugi diploid.

[akl62]

Ze zdumieniem to wszystko czytam. A myślalam, że jak pszczółki sobie byle jak latają z kwiatka na kwiatek, to wystarczy. Dobrze, że nie wiedziałam tego sadząć pierwsze drzewo, bo bym się bała, że nic się nie urodzi. Ale poczytać warto. Chyba na starość (prawie 50+) powinnam łyknąć trochę formalnej wiedzy. Sprawdzałam. W pobliżu nie ma żadnej policealnej zaocznej szkoły ogrodniczej w "normalnym" technikum. Muszę szukać dalej. Póki co, to pewnie słomiany zapał, ale mnie zaraziliście ...

[Winogrodek]

akl62
kup książkę "Sadownictwo " prof. Pieniążka -jakieś ostatnie wydanie - dużo wiedzy, która nawet jest przystępna dla amatorów. Polecam. Dużo fajnej wiedzy pisanej przystępnym językiem. Dla mnie bomba.

[Ogrodnik88]

Jak rozróżnić owoce Koksy Pomarańczowej od Malinowej Oberlandzkiej?
Na zdjęciach z gogle są podobne.

[Burgund]

z tymi zdjęciami w necie to trzeba uważać na nich się można przejechać ,nie wiem ja tam widzę wyraźne różnice między nimi - ja polecam najpierw poczytać jakieś opracowania książkowe , gdzie są opisy owocu , bo zdjęć w polskich książkach jest mało a jak są to są czarnobiałe a później szukać w necie i wtedy następuje oświecenie, a wrcając do wcześniejszego wątku o kardynałkach pepinach i aportach to coś chyba Mickiewicz pisał he he
ostatnimi trzema laty posadziłem odmiany część starych część nowych w każdym razie selekcję zrobiłem, dużo się naczytałem za nim kupiłem , mam nadzieję że trafny wybór jak zaczną owocować to podeślę fotki między innymi mam malinówkę oberlandzką i kokse pomarańczową

[akl62]

Winogrodek, dziękuję.

[akl62]

Jer91, zasiałeś fajny pomysł i zostawiłeś go na pastwę losu...

[mirzan]

Triploidy mają nienormalny zestaw chromosomów - potrójny. Dlatego ich pyłek praktycznie nie zapyla niczego (choć teoretycznie coś tam w niewielkim stopniu mógłby, przynajmniej innego triploida). Same (chyba, tak mi się kołacze) potrzebują zapylenia pyłkiem przynajmniej dwu odmian, tych normalnych. W każdym razie trudniejsze do zapylenia. Są dość częste wśród odmian uprawnych, gdyż triploid tę ma zaletę że jest większy niż normalnie - co i owoców często dotyczy. Ale bez licznych dobrze dobranych zapylaczy bywa mało płodny. Za to zwykle bardzo silnie rosnący, co też kłopot.

W działce,w której ja się bawię,jest tak:
Diploid zapłodni diploida i tetraploida,jak się uda.
Triploid może się krzyżówać z tetraploidem.
Tetraploid z tetraploidem,triploidem i diploidem.
Nie będzie tanga między triploidem i diploidem i odwrotnie.

[Ogrodnik88]

Witam
Przy kupnie drzewek w szkółce można jakoś sprawdzić czy nie są przemarźnięte?

[Zielony1111]

A w przypadku gdy drzewko przemarźnie ale się przyjmie to bardzo ciężko się regeneruje?

[akl62]

Póki co ziemia zmarznięta, alek iedy mogę zacząć nawozić moje niedożywione jabłonie ?

[Rossynant]

Krótka odpowiedź na powyższe:
Ogrodnik - Koksa ma owoce małe, złociste ordzawione, z rumieńcem z prążków jasnoczerwonych. Malinowa - duże owoce, całkowicie pokryte rumieńcem buraczkowo-fioletowym że tak powiem, z jasnym nalotem na skórce.
Drzewka przemarznięte poznać: kora (skórka) pomarszczona, pędy tracą elastyczność. Zdrowe drzewko ma pod skórką łyko zielone, nie zbrązowiałe. Można delikatnie skrobnąć paznokciem skórkę i się zobaczy co pod nią, a boczne gałązki mozna zgiąć, aż do pękniecia skórki. Ale to oczywiście kaleczy sie drzewko. Ocenić można też pąki - czy są żywe i ruszają. To bodaj najlepsza metoda - kupować drzewa którym pąki zaczynają się rozwijać; tylko że czereśnie należy sadzić zanim pąki ruszą... Ważny jest pień, gałązki mogą być przymarznięte (nowe wyrosną) a przemarznięty pień dyskwalifikuje drzewko.

Zielony - Drzewko można uznać za 'przyjęte' po roku od posadzenia... sadzone jesienią jest świeżo sadzone.
Jeśli korzenie dobre i pień przeżył zdrowo to wybiją nowe pędy i po roku będzie się mieć z grubsza to co było, na wysokość przynajmniej. Warto zasilić i podlać by szybciej rosło. Trzeba dbać bo słabe; może się także rozchorować i zginąć później. Zamarłe części oczywiście przyciąć, do zdrowego, ale nie natychmiast bo czasem nie wiadomo gdzie - gdy już wybiją młode pędy będzie widać ewidentnie, ścina się zaraz za pierwszym dobrze rosnącym.

Akl - zasilać można gdy gleba się nadaje i już odsączy się z nadmiaru wody, a rośliny ruszą. Obornik czy kompost działa wolno i nie ucieka, można dać wcześnie, ale sztuczne lepiej dać gdy już liście rosną. Chodzi o to by nie pobudzić roślin azotem do zbyt szybkiego wzrostu przed przymrozkami. Najbezpieczniej na przełomie kwietnia/maja jeśli ma się wątpliwości. Drzewom najlepiej dać wieloskładnikowy z mikroelementami jeśli nie były nawożone od kilku lat. Standardowo starsze drzewa nawozi się dwukrotnie (o azot chodzi, inne składniki można kiedykolwiek) - połowę przed kwitnieniem, 1-2 tygodnie, (mozna tak gdy 'widać' juz pąki kwiatowe) a drugą końcem maja. Po czerwcu azotu się nie daje.