Kasztan jadalny (Castanea sativa)

[S_H_A_D]

Witam, chciałbym się z wami podzielić ofertą jaką znalazłem na Allegro. Sprzedawca oferuje kasztana jadalnego Polskiej odmiany 'Stefan'. Według tego co jest umieszczone na aukcji jest to Polska odmiana wyselekcjonowana w arboretum w Rogowie. Niemniej szukając jakichkolwiek informacji o tej odmianie i w ogóle o jakiejkolwiek Polskiej odmianie kasztana jadalnego, nie natrafiłem na żadną informację. Dlatego zastanawiam się czy nie jest to jakaś trefna aukcja, na której oferowana jest zmyślona odmiana kasztana jadalnego. Co więcej oferowane sadzonki to zwykłe siewki tego kasztana, a nie zaszczepione drzewka. Jeżeli nawet istnieje jakiś kasztan jadalny w Rogowie któremu nadano miano odmiany 'Stefan', to ze względu że jest to arboretum i rosną tam na pewno też inne kasztany jadalne a i zapewne też kasztany innych gatunków np. kasztany zębate, to sadzonki otrzymane drogą generatywną z rodzimego drzewa odmiany 'Stefan' będą charakteryzować się odmiennymi cechami.
Oto link do tej aukcji: http://allegro.pl/kasztan-jadalny-stefa ... 47721.html
Akurat moje zdanie na temat tej aukcji może być mało miarodajne ponieważ składa się na nie daleko idąca nieufność do sprzedających rośliny a w szczególności do tych z Allegro. Dlatego jestem ciekaw jakie jest wasze zdanie na ten temat i czy może wiecie coś o tej odmianie kasztana?

[S_H_A_D]

Witam, chciałbym się z wami podzielić ofertą jaką znalazłem na Allegro. Sprzedawca oferuje kasztana jadalnego Polskiej odmiany 'Stefan'. Według tego co jest umieszczone na aukcji jest to Polska odmiana wyselekcjonowana w arboretum w Rogowie. Niemniej szukając jakichkolwiek informacji o tej odmianie i w ogóle o jakiejkolwiek Polskiej odmianie kasztana jadalnego, nie natrafiłem na żadną informację. Dlatego zastanawiam się czy nie jest to jakaś trefna aukcja na której oferowana jest zmyślona odmiana kasztana jadalnego. Co więcej oferowane sadzonki to zwykłe siewki tego kasztana a nie zaszczepione drzewka. Jeżeli nawet istnieje jakiś kasztan jadalny w Rogowie któremu nadano miano odmiany 'Stefan', to ze względu że jest to arboretum i rosną tam na pewno też inne kasztany jadalne a i zapewne też kasztany innych gatunków np. kasztany zębate, to sadzonki otrzymane drogą generatywną z rodzimego drzewa odmiany 'Stefan' będą charakteryzować się odmiennymi cechami.
Oto link do tej aukcji: http://allegro.pl/kasztan-jadalny-stefa ... 47721.html
Akurat moje zdanie na temat tej aukcji może być mało miarodajne ponieważ składa się na nie daleko idąca nieufność do sprzedających rośliny a w szczególności do tych z Allegro. Dlatego jestem ciekaw jakie jest wasze zdanie na ten temat i czy może wiecie coś o tej odmianie kasztana?

[ogrodnick]

Witam
Czego to na Allegro nie piszą.... Surmia na komary, truskawkowe drzewo, palma i eukaliptus w każdym ogródku Ten sprzedawca coś nowego wymyślił.
Pozdrawiam
Jurek

[josesek]

Witam jestem pierszy raz na tym forum i mam pytanie znajomy proponuje mi zakup kasztana jadalnego po 6zł 1-roczne siewki z nasion pochodzacych z wegier ale mam wziąść ich 20 sztuk i nie wiem czy taki siewki sie przyjmą

[Napoleon]

Ja bym sie bał Jakies zdjęcia tych siewek by sie przydały

[E-mil]

Nawet jakbyś brał siewki z Polski to też powinieneś się bać czy się przyjmą pod Warszawą albo czy dotrwają do następnego EURO . 120 złotych za 20 siewek? Ja bym odpuścił, lepiej i zdrowiej się wybrać na południe Polski jesienią i samemu nazbierać nasion, może jaka i siewka się trafi . Ewentualnie próbować w dendronie albo florpaku bo też mają z Węgier a taniej wychodzi (nasiona oczywiście).

[josesek]

Dzięki za porady, mam jeszcze jedno pytanie czy ma ktoś kasztana chińskiego lub jego hybrydy z zębatym

[S_H_A_D]

Wątpię żeby ktokolwiek miał coś takiego u siebie. A jeśli nawet ma jakąś hybrydę to bardzo ciężko było by stwierdzić od jakich dokładnie gatunków pochodzi. A można wiedzieć po co ci coś takiego?

[Griseum]

Pewnie ktoś ma, gdyż kasztany hybrydowe kupić można w pewnej szkółce, która wyskakuje w google po wpisaniu "dereń jadalny" Zwiększyli zresztą niedawno ofertę m.in. odmian nieszpułek i właśnie derenia jadalnego...

[S_H_A_D]

O kasztana hybrydę jakąkolwiek to nietrudno, wystarczy pojechać do jakiegoś arboretum czy parku gdzie rośnie więcej niż jeden gatunek kasztana, zebrać nasiona i posadzić. Następnie z siewek wybrać te które cechują się innym wyglądem niż kasztan jadalny. Nie mniej nie będziemy wiedzieć jakiego dokładnie mamy mieszańca i ile w nim procent kasztana jadalnego. Ja natomiast nadal podtrzymuję pytani po co komuś mieszaniec kasztana chińskiego i zębatego. Hybryda taka była stosowana w USA do odtworzenia lasów kasztanowych po ich unicestwieniu przez grzyba Cryphonectria parasitica, którego notabene zawleczono właśnie głównie na korzeniach kasztana chińskiego. Mieszanie kasztana zębatego (wrażliwego na grzyba) z gatunkami azjatyckimi (odpornymi na grzyba), głównie kasztanem chińskim (którego cechuje wysoka mrozoodporność), dawało hybrydę dość silnie rosnącą, dostatecznie mrozoodporną i niewrażliwą na grzyba. Hybryda ta miała za zadanie mieszać się dalej naturalnie z ocalałymi kasztanami zębatymi, dając potomstwo zbliżone do naturalnego kasztana zębatego ale już odpornego na grzyba. Tak więc można powiedzieć że hybryda ta spełniała rolę przekaźnika odporność na grzyba, co miało duże znaczenie w USA dla odtwarzania lasów, ale przydatności tej hybrydy w naszych ogródkach jakoś nie widzę. Jeśli chodzi o owoce to są znacznie drobniejsze niż u zwykłego kasztana chińskiego.

[Griseum]

OK, wiem czemu służyły hybrydy, można poczytać tu i tam. Odnosiłem się do słów "Wątpię żeby ktokolwiek miał coś takiego u siebie" - w stosunku do hybrydy chińskiego z zębatym ma ta szkółka, więc i jej klienci, co do innych mieszańców nic nie pisałem. Rozumiem jednak, że za cytowanymi słowami stoi wątpliwość co do ich użyteczności spożywczej, a to inna sprawa - nie było mi dane kosztować. Czy jednak taka hybryda jest zupełnie niewartościowa spożywczo? No i chyba może pełnić w ogrodzie chociaż ograniczoną funkcję ozdobną? Przymierzam się do kupna we wspomnianej szkółce.

[ros]

Te chińskie kasztany z Reala, o których wspominałem, kiełkowały całkiem dobrze. Niestety z pewnych powodów musiałem je trzymać w mieszkaniu i w większości zostały wykończone przez jakieś ekstremalnie niszczycielskie przędziorki. Ale trzy się jeszcze jakoś trzymają, choć trudno stwierdzić czy przetrwają.
W Opolskiem mam ze dwa kasztany chińskie, ale jeszcze małe wyhodowane z nasion amerykańskich, także ze dwie hybrydy chińsko-japońsko-zębate [też z nasion], ale trudno powiedzieć dokładnie jakie, tym bardziej że siewki trochę się różnią między sobą.
Różnice z kasztanem jadalnym: chiński ma pędy owłosione, a ta hybryda ma owłosione pędy i liście [choć jedna z siewek bardziej podobna do chińskiego].
Jaka będzie z tego wielkość owoców i ich smak, trudno ocenić, jednakże spodziewam się, że owoce chińskiego będą większe.
Różne hybrydy mają różny czas dojrzewania owoców, jedne owocują wcześniej a inne później i może to jest sens tych hybryd, być może też niektóre z nich mają nieznacznie większą mrozoodporność od czystego chińskiego. W Ameryce mają dosyć dużo różnych odmian kasztanów, w większości są to kasztany chińskie lub hybrydy z przewagą chińskiego. A ta leśna hybryda, do odtworzenia lasów kasztanowych w Ameryce, miała podobno tylko ok. 6% genów chińskiego, a resztę zębatego i jako drzewo owocowe nie jest stosowana.

[S_H_A_D]

...Odnosiłem się do słów "Wątpię żeby ktokolwiek miał coś takiego u siebie" - w stosunku do hybrydy chińskiego z zębatym ma ta szkółka, więc i jej klienci, co do innych mieszańców nic nie pisałem... Przymierzam się do kupna we wspomnianej szkółce.

Ta szkółka oferuje jak sami napisali wielokrotnego mieszańca, tak więc nie jest to czysty mieszaniec kasztana chińskiego z zębatym, zapewne w skład tej hybrydy wchodzi dodatkowo kasztan japoński i jadalny, dodatkowo różnych odmian. Poza tym tak jak napisał ros

A ta leśna hybryda, do odtworzenia lasów kasztanowych w Ameryce, miała podobno tylko ok. 6% genów chińskiego, a resztę zębatego i jako drzewo owocowe nie jest stosowana.

, typowa hybryda (kasztan chiński x kasztan zębaty) zawiera zaledwie 6% genów chińskiego i jest to ta część genów która zapewnia odporność na grzyba, natomiast ta hybryda którą oferuje ta szkółka ma przewagę genów kasztana chińskiego. Ta typowa hybryda chiński i zębaty u nas jest nieopłacalna do nasadzeń. Kasztany drobne tak jak u zębatego, pokrój podobny do zębatego ale jednak drzewka rosną trochę mniejsze i mniej ładne. Tak więc jeśli chodzi o owoce to polecam typowego kasztana chińskiego (tutaj masz kilka odmian w sprzedaży, szkółka garden-of-dreams http://garden-of-dreams.w.interia.pl/owocowe.htm ) a jeśli chodzi o ładne drzewko to czystego kasztana zębatego, do zdobycia w tej samej szkółce która oferuje tą wielo mieszańcową hybrydę. Natomiast co do tej hybrydy oferowanej przez tą szkółkę, to myślę że warto zakupić dla owoców o ile jest tak jak napisali, czyli że wyhodowali ją z nasion pochodzących z kasztanowych sadów w Kanadzie. Drzewko takie będzie dostatecznie mrozoodporne a kasztany powinny być bardzo dobrej jakości. Jak wspomniał już ros w USA i Kanadzie uprawia się setki różnych odmian kasztanów a odmiany te to zazwyczaj mieszańce różnych gatunków kasztana. Tutaj przykład różnych odmian uprawianych w USA (niestety zgubiłem link do strony z ciekawym opisem wraz ze zdjęciami około 100 odmian kasztana) jest tego naprawdę mnóstwo a ilość kombinacji jest wręcz nieograniczona:
http://www.gb-online.co.uk/growing_guide/chestnut.php
http://www.utc.edu/Faculty/Hill-Craddoc ... ations.jpg
http://www.rogersreserve.org/index.php? ... Itemid=214
http://www.ct.gov/CAES/cwp/view.asp?a=2815&q=376764
http://www.empirechestnut.com/catalog.htm

[Griseum]

@S_H_A_D - dziękuję bardzo za wszystkie informacje! Faktycznie, piszą wielokrotnego mieszańca... Co do tej szkółki z podanego przez Ciebie linku, to wiem o jej istnieniu od kilku ładnych lat, lecz jestem sceptycznie nastawiony po słowach które można przeczytać na dole strony z cennikiem Na forum pewnie ktoś zamawiał, nie będę jednak dopytywał...

No nic, zakupię, posadzę - jak przeżyją i zaowocują, to napiszę.

[josesek]

Po namyśle jednak kupiłem 4 hybrydy w tej szkółce. Mam nadzieje że się przyjmą pod Warszawą.