Winorośle i winogrona Cz.1

[maryann]

W praktyce z zielonego prawie co roku i tak cos wybije. I wtedy odmładzamy. Z czasem tworzy się w tym miejscu tzw. głowa.

[Areecki]

Witam, nie przycinałem winogrona w jesieni , ciąłem tylko młode pędy w trakcie dojrzewania winogron - żeby odsłonić owoce.
Chcę tak przyciąć , żeby było jak najwięcej owoców.
Teraz powstały mi takie cuda, że nie wiem co przyciąć a co zostawić bo jest bardzo dużo pędów, jedno i dwurocznych.
Zapodaje kilka zdjęć i niech mnie ktoś pokieruje , żeby nie było za gęsto ale i żeby było więcej owoców niż wcześniej:)

http://www.up.4clubbers.pl/out.php/i3729_Foto2008.jpg
http://www.up.4clubbers.pl/out.php/i3728_Foto2007.jpg
http://www.up.4clubbers.pl/out.php/i3727_Foto2006.jpg
http://www.up.4clubbers.pl/out.php/i3726_Foto2005.jpg
http://www.up.4clubbers.pl/out.php/i3725_Foto2004.jpg
http://www.up.4clubbers.pl/out.php/i3724_Foto2003.jpg
http://www.up.4clubbers.pl/out.php/i3723_Foto2002.jpg
http://www.up.4clubbers.pl/out.php/i3722_Foto2001.jpg

Ja wiem , że to wygląda jak nie wiadomo co i chce coś z tym zrobić.
Przynajmniej wiedzieć , które na pewno trzeba wyciąć/przyciąć.
Niech ktoś napiszę , cokolwiek, dobrze by było gdyby ktoś na zdjęciach zaznaczył gdzie uciąć.

[x-suzana]

Toż to prawdziwy busz.
Ponieważ tutaj winorośl rosła jak chciała a chcesz trochę opanować ten krzew to radzę:
mówię tu tylko o łozach z oczkami-pączkami
-cienkie łozy skrócić na 2 oczka-to z nich będą rosły latorośle tego lata na owoce w przyszłym roku
-grubsze, dłuższe łozy z oczkami skrócić do 5 oczek- to z nich będzie duże owocowanie.Można i na 3,4 oczka ale tak w rezerwie bo nie wiadomo czy każde oczko wyda płodną latorośl.
Nie piszesz co to za odmiana.
Poczytaj o pasierbach co to jest, bo od czerwca trzeba ich uszczykiwać żeby nie zagęszczały krzewu, na razie ich nie ma,będą wyrastać w kącikach gdzie wyrośnie liść.

Ale wiesz ,że o tej porze cięte krzewy będą lały sok jak ruszy wegetacja, z każdego cięcia.
Ten sok mniej się leje jak już rosną zielone latorośle albo na przyszłość ciąć w jesieni albo w styczniu,lutym( zależnie od łagodności zimy)-żeby rany trochę zaschły.Musisz sam decydować.
Jeżeli zdecydujesz się teraz ciąć to może w połowie kwietnia bo i tak to nic nie zmienia czy dzisiaj czy w połowie kwietnia.

Piszesz że owoców coś nie dużo było.Krzew jest duży ,ma spore zapasy składników, owoców powinno było być dużo w ubiegłym roku.Może masz jakąś lepszą odmianę i w zimie przemarzły pąki kwiatowe a zielone rosło.Dobrze jest wiedzieć jaką ma się odmianę bo wtedy wiemy ile wytrzyma w zimie a wtedy można zwalić łozy na ziemię i okryć.Pomyśl ile mrozu było u Ciebie tej zimy.

[dominikams]

Niestety ja nie umiem tak zaznaczyć na fotce - musiałabym obejrzeć krzew "na żywo", żeby ocenić - ale wydaje mi sie, że jest za dużo łóz. Dlatego ja cienkie wycięłabym całkowicie, a te grubsze, porządne (zeszłoroczne), skróciłabym do 6-8 oczek - jeśli to jest odmiana, która lubi dłuższe cięcie (a tego nie wiemy), to lepiej będzie plonować. Na przyszły rok można zostawić te, które będą owocować w tym roku (znaczy które w tym roku wyrosną).

A w ogóle to ja bym się pokusiła o przerzedzenie części krzewu, ułożyła ramiona stałe i zostawiła na nich tegoroczne latorośle, które co roku się będzie cięło - tak, żeby była jakaś przejrzysta forma - taka jest łatwa do utrzymania. Coś w rodzaju sznura poziomego (sznurów właściwie) na stałych, wysokich pniach.

[mila1003]

Mam pytanie odnośnie sadzenia sadzonek. Gdzieś znalazłam informację, że winorośle można sadzić głęboko - mniejsze niebezpieczeństwo przemarznięcia całego krzewu - czy to prawda? A jeśli tak, to jak głęboko można posadzić? Czy z winoroślami to nie jest podobnie jak np z drzewami owocowymi - czyli można tylko na taką głębokość jak rosły w szkółce - pnia nie wolno przysypywać ziemią? Moje sadzonki mają tak ok 30-40cm do miejsca z którego z boku wychodzi taki cieńszy króciutki patyczek z pąkami (to chyba te oczka o których tyle piszecie) - nie zabijcie mnie za słownictwo ja dopiero zaczynam tej wiosny. No i czy sadzenie determinuje w jakiś sposób późniejsze prowadzenie - wiem tylko że posadzona skośnie sadzonka łatwiej przygina się do ziemi - w celu zabezpieczenia oczywiście. Na razie mam tylko 5 sadzonek - latem prawdopodobnie będą kolejne - ale chcę to zrobić dobrze.

[dominikams]

Madziu, sadzić głęboko, pod sam "cieńszy, króciutki patyczek" Jeśli zamierzasz prowadzić jako sznur skośny (suzana podawała linki), to posadź skośnie. Ja będę sadzić w weekend pewnie, a może jutro mi się uda, to wrzucę fotki.

[rezygn0101]

Mam pytanie odnośnie sadzenia sadzonek. Gdzieś znalazłam informację, że winorośle można sadzić głęboko - wiem tylko że posadzona skośnie sadzonka łatwiej przygina się do ziemi - w celu zabezpieczenia oczywiście. Na razie mam tylko 5 sadzonek - latem prawdopodobnie będą kolejne - ale chcę to zrobić dobrze.

Magda, jeśli napiszesz co to za odmiana? być może nie musisz ją nakrywać w naszej stefie klimatycznej. Mam kilkadziesiąt odmian i nie bawię się w nakrywanie.

[mila1003]

Dziękuję za odpowiedzi. Zamawiałam sadzonki dla siebie i znajomych, sprzedawca dorzucił gratisowe sadzonki i wyszło, że mam: Alden, Kodrianka, Einset, V68021, Arkadia. Zastanawiam się które z nich wrzucić na pergolę lub altanę - są w raczej przewiewnym miejscu. Nie wszystkie te odmiany te planowałam u siebie więc o niektórych nie zdążyłam jeszcze poczytać - mam nadzieję że w lecie jeszcze inne dosadzę - chyba zachorowałam śmiertelnie po tym jak Waszych zdjęć się naoglądałam i już mąż dostał polecenie znalezienia dodatkowego miejsca na winorośle. Sadzonki w porównaniu z tym, co w zeszłym roku w szkółce kupiłam - rewelacyjne. No i cena niska. Gdzieś już w tym wątku Gloriadei wrzuciła zdjęcia swoich (o ile się nie mylę) - moje są praktycznie identyczne. Zamawiane na FW, a już sądziłam że ich nie będę miała, bo niektórzy narzekali że małej ilości nie opłaca się im przesyłać - a przecież i tak koszt przesyłki pokrywam ja. A że ze mnie Ślązaczka pełną gębą to wychodzę z założenia że nie błagam o coś za co i tak płacę. No ale znalazł się jeden - i tu podziękowania dla jednej z "naszych" forumowiczek za namiary - dla którego nie było problemu, a nawet, jak już pisałam, gratisy dorzucił.
Dla mnie nie ma problemu, mogę się "poświęcać" i okrywać, choć gdyby któreś z nich dały radę bez okrycia to zawsze to mniej pracy.

[dominikams]

Madziu, najodporniejszy to Einset - ten na pewno sobie poradzi. Minimalnie (chyba 2 stopnie) mniej mają V68-021 i Alden, więc też powinny być ok. Arkadia i Kodrianka do okrywania.

[x-suzana]

Niestety ja nie umiem tak zaznaczyć na fotce - musiałabym obejrzeć krzew "na żywo", żeby ocenić - ale wydaje mi sie, że jest za dużo łóz. Dlatego ja cienkie wycięłabym całkowicie, a te grubsze, porządne (zeszłoroczne), skróciłabym do 6-8 oczek - jeśli to jest odmiana, która lubi dłuższe cięcie (a tego nie wiemy), to lepiej będzie plonować. Na przyszły rok można zostawić te, które będą owocować w tym roku (znaczy które w tym roku wyrosną).

Przy tym sposobie będą mu się z roku na rok wydłużać łozy na końcach a nie będzie miał czopków zastępczych.Można zamiast cienkich łóz wybrać grubsze do przycięcia na 2 oczka -łozy które są położone niżej na ramieniu niż te łozy które wybierze na cięcie 5 oczek.Po owocowaniu (w jesieni)odcina tę część która owocowała z kawałkiem starego drewna a zostają te łozy które wiosną były cięte na 2 oczka (jedną latorośl przycinamy znowu na 2 oczka a drugą na te 5 oczek).To jest trochę zawiłe dla poczatkujących ale jak widzi się na rysunku to jest całkiem proste.
Dlatego podawałam wcześniej w najprostszy sposób żeby nie pogubił się.

[dominikams]

Ok, moja "wizja" była taka, żeby w następnym roku (lub na jesieni) ściąć te, które owocowały poza najniższymi (dwiema) - i jedną z tych (niższą, znaczy wyrastającą z pierwszego oczka) przyciąć na czopek, a drugą znów na te 6-8 oczek na owocowanie. Bronię tej wizji tak zajadle, bo jest to jedyny, opanowany przeze mnie (w dodatku tylko w teorii) sposób To znaczy takie cięcie mam zamiar stosować u siebie, na sznurach skośnych. W ogóle to na tych swobodnie prowadzonych krzewach jest dużo większa dowolność, tak mi się wydaje.

Ty masz na pewno już więcej doświadczenia, ja dopiero wyprowadziłam ramiona

[dominikams]

Obiecałam niektórym że pokażę swoją wypasioną ukorzeniarkę

Oto ten wspaniały wytwór mojego pomysłu (w zeszłym roku go stworzyłam )



Grzałka ma chyba 50W. Na tych cegłach kładę talerz (woda wysoko, żeby dosięgała dna talerza, ale nie wlewała się na niego). Pojemnik ze sztobrami na talerz, i niepotrzebne reklamówki jako izolacja



A dziś wykopałam krzew nieznanej odmiany (beznadziejnej jakiejś), i na jego miejsce poszła nowa sadzonka - sadzenie skośne:





Przy okazji znalazłam fotkę KarMaKoda - już lepiej wybarwionego:

[100krotka]

O matko

I ona ma być obciachowa? High-techowa chyba!

[aguskac]

Ukorzeniarka bombowa, szkoda, że ja takiej nie mam... trudno, musi wystarczyć podłogówka... trochę dłużej to potrwa, ale będzie dobrze

Ale mi smaka narobiłaś !!!

[Ave]

No proszę, jaka "pomysłowa Dobromirka"