Konstrukcja skalniako-kaskady,strumień

[katte]

zakładam mini skalniak na szambie, nie ma możliwości wkopania tam zbiornika na wodę... z oczywistych względów w związku z tym jest szansa na kaskadkę? Ile miejsca zajmuje pompa i inne urządzenia? Wymiar wolnego miejsca to 2,7x3,7-szambo(miejsce wysypane kamyczkami), ewentualnie wolne miejsce z mozliwością kopania-obecnie mini trawnik dla psów ok 1,5 m po dwóch stronach. Nie chcę zagosodarować całosci, to jedyna zielona część podwórka i tak niewielkiego... a nie mogę się oprzeć mini strumyczkowi wodnemu, poza tym jak juz tu wyczytałam dla skalniaka to bardzo dobrze
w załączeniu zdjecie tego miejsca...
dzięki z góry za wskazówki,

[Pawel Woynowski]

Witam,
Mam kilka pytań.
W którym miejscu na tym terenie jest studzienka do czyszczenia samba. Możesz zrobić fotkę z szerszego ujęcia, tak aby było widać podejście do domu i wjazd na posesję. Może istnieje możliwość zrobienia fotki z góry (np. z okna), na cały ten teren pod skalniak, ze wskazaniem dziękuję.
Czy masz zbędny gruz, lub żwir, potrzebny był by, do wykonania drenażu pod podłoże skalniaka. Podłoże powinno być przepuszczalne, tam zapewne masz beton, a woda deszczowa spadająca na skalniak powinna gdzieś spływać, stąd ten drenaż. Podłoże powinno przepuszczalne, chuda ziemia ogrodnicza + próchnica + piasek wapienny o średnicy ziaren od 0 do 8 mm. Mieszamy te składniki w stosunku 3:2:1
Nie napisałaś jakie to szambo. Kompozytowe, betonowe kręgi, a może betonowa komora w kształcie prostopadłościanu. Jaka jest grubość warstwy ziemi, okrywającej konstrukcję szamba.

O kamieniach na skalniak i kaskadę, oraz o samej kaskadzie i technice budowy porozmawiamy jutro, a w zasadzie już dzisiaj, oczywiście jak będę miał te informacje, o które pytałem.
Lecę zobaczyć, czy mnie nie ma w łóżku.

[katte]

jak wrócę z pracy postaram się o lepsze zdjecia. Na szambie jest 5 cm ziemi z gliną i ok 5 cm żwiru-tych białych kamyków. Szambo jest stare... prostokat betonowy o tych wymiarach, które pisałam wcześniej. Jestem w posiadaniu jeszcze tych kamyczków, podejrzewam że z pół tony jeszcze leży, moze trochę mniej... podwórko jest południowe po 13-tej jest słońce. Co do dziękuję oczyszczającej, chyba czegos takiego nie ma... ;( Dzięki wielkie

[katte]

a to zdjęcia:) jeszcze duzo pracy przed nami... koleny krok to będzie pozbycie sie mleczy, które rosna wszędzie! Trzy dni temu całe zielsko potraktowałam rundapem... widać pierwsze efekty.


to ujęcie od strony ulicy, czyli wjazd

to ujecie od wejścia dokładnie kamyki wyznaczają wielkość szamba, myslałam o skalniaku takim ok 2 m szer i 1 m dł nierówne brzegi, zeby nie odcinały sie tak beznadziejnie kamyki od cienkich pasków trawy(ciężko to nazwać trawą )

[Pawel Woynowski]

Szambo jest stare... prostokąt betonowy o tych wymiarach, które pisałam wcześniej. Jestem w posiadaniu jeszcze tych kamyczków, podejrzewam że z pół tony jeszcze leży, może trochę mniej... podwórko jest południowe po 13-tej jest słońce. Co do dziękuję oczyszczającej, chyba czegos takiego nie ma... ;( dzięki wielkie

Szambo powinno mieć otwór do czyszczenia go co jakiś czas z osadów, nawet stare i nawet jak jest bez dna. Z czasem może się zamulić osadami i trzeba to wybrać. Może ten właz, jest pod tą nasypaną ziemią i kamykami i kiepsko by było, gdyby był na środku tego miejsca pod skalniak.
Tak to wygląda , szambo betonowe, które w zależności od potrzeb może być z dnem (szczelne), lub bez dna (rozsączające)
Elementy, które ułożone jeden na drugim tworzą głębokość szamba. Na to idzie betonowa płyta z włazem.




napisz mi proszę, co byś tam chciała mieć, jakie kamienie mają być na skalniaku. Nie polecam tzw kamieni polnych, bo wyglądają nie naturalnie, piaskowiec również jest w takie miejsce nie praktyczny szybko porasta glonami i traci swój ładny na początku kolor. Trzeba poszukać ciekawych kamieni wraz z ich opisem i zastosowaniem.

Do wykonania kaskady potrzebny był by łupek, może być np. gnejsowy, serycytowy czy kwarcytowy.

A o niezbędnym wyposażeniu technicznym kaskady, opowiem następnym razem.

[katte]

wymiary:
A:385
B:500
C:440
D:450
otwory do wybierania są z przodu, na któryms zdjeciu widać... przykryte sa drewnianymi skrzynkami zaślepkami ;) odpowietrzenie znajduje się gdzieć posrodku długości czarnej kreski na rysunku od Ciebie czyli następna długość po D i A.

[katte]

Co do kamieni to kwarcyt jest ładny, gnejs i wapień krystaliczny też jest fajny, bardziej stonowany a są w podobnej cenie. Jutro będę przejeżdżała obok składu z kruszywem(przed Nieporętem), zobaczę jakie mają ceny. Do mnie transport z tego miejsca to tylko 10-15 km. Zastanawiam sie czy dam rade sie zamkąć w max 700 zł... ;) roślinki jakieś juz mam: różne rozchdniki, rojniki, goździki skalne i pierzaste, dzwonek karpacki,orliki ,zimowity i krokusy, tulipanki, szafirki, skalnice, żonkile, dziewnna, sasanka, fitillaria meleagris, śnieżyca, śnieżnik, ifejon i nieco wieksze: ostróżki i jakieś dzwonki niebieskieAlba i białe Blau maja rosnac na ok 1 metr, są to małe sadzoneczki pewnie wszystkich nie zmieszczę wiec poukładam w donicach to, co zostanie Zastanawiałam sie nad iglakami... Główny problem z roślinami, to fakt posiadania 2 psów oczko wodne dlatego odpada, bo foksterier i lablador uwielbiaja wodę
Z tyłu to jest furtka bardzo rzadko używana, ale potrzebna. Może zrobię z bliska kilka zdjęć i prześle Ci na pw, zeby nie zaśmiecać tu forum.

[Pawel Woynowski]

Co do kamieni to kwarcyt jest ładny, gnejs i wapień krystaliczny też jest fajny, bardziej stonowany a są w podobnej cenie. Jutro będę przejeżdżała obok składu z kruszywem(przed Nieporętem), zobaczę jakie mają ceny. Do mnie transport z tego miejsca to tylko 10-15 km. Zastanawiam się czy dam rade się zamknąć w max 700 zł... ;)

Zorientuj się jedynie co do cen, z zakupem na razie się wstrzymaj. Policzę z grubsza, ile tego potrzeba by było, na tę powierzchnię. TUTAJ

roślinki jakieś już mam: różne rozchodniki, rojniki, goździki skalne i pierzaste, dzwonek karpacki,orliki ,zimowity i krokusy, tulipanki, szafirki, skalnice, żonkile, dziewanna,

Z dziewanną ostrożnie sama się rozsiewa i potem wyrasta w rożnych dziwnych miejscach. U mnie zlikwidowałem ją 4 lata temu, a nadal wyrasta w rożnych, najmniej oczekiwanych, miejscach.

sasanka, fitillaria meleagris, śnieżyca, śnieżnik, ifejon i nieco większe: ostróżki i jakieś dzwonki niebieskie Alba i białe Blau maja rosnąć na ok 1 metr, są to małe sadzoneczki pewnie wszystkich nie zmieszczę wiec poukładam w donicach to, co zostanie

Wszystkie się zmieszczą, bez obaw, i myślę że jeszcze będziesz dobierać

Zastanawiałam się nad iglakami...

Jeśli iglaki, to jedynie karłowate i to 1 lub 2 najwyżej

Główny problem z roślinami, to fakt posiadania 2 psów oczko wodne dlatego odpada, bo foksterier i labrador uwielbiają wodę

Nie musi być oczko, lecz jakiś zbiornik na dole jest konieczny do kaskady, można go przykryć metalowym kratą -rusztem i nasypać na wierzch drobnych kamieni, woda sobie będzie przepływała przez nie bez problemu. Inaczej jest problem z zasileniem kaskady.
Woda za pomocą pompy tłoczona jest do małego (10 - 15 l) schowanego w kaskadzie u góry, zbiornika, stamtąd szerokim równym strumieniem wypływa na płyty kaskady i wraca z powrotem do dolnego zbiornika i tak w kółko.

Z tyłu to jest furtka bardzo rzadko używana, ale potrzebna. Może zrobię z bliska kilka zdjęć i prześle Ci na pw, żeby nie zaśmiecać tu forum.

O.K czekam. A możesz podrzucić mi foty, tych studzienek w szambie, np. po skoszeniu tej zieleninki co rośnie przed gankiem ?:D


Na rysunku zaznaczyłem przypuszczalne położenie tych studzienek S1 i S2, nie wiem czy one są właśnie w tych miejscach. Jak możesz to uzupełnij te wymiary ze znakami zapytania.
Jak chcesz to przygotuję Ci ci fotki tych urządzeń technicznych, do kaskady (obu zbiorników i rysunek alternatywny dolnego zbiornika z rusztem)
aha, i jeszcze jedno, teraz mi się przypomniało.
Ważna sprawa, w którym miejscu masz wyprowadzoną wodę do podlewania ogrodu. Czy może jest jakiś kran od tej strony.

[Miiriam]

Paweł , jesteś nieoceniony!!!
Czy Ty znasz się na wszystkim?
Dziękuję Ci serdecznie za porady. Uniknę wielu błędów na pewno.
Pozdrawiam .

[annn]

również miałam kilka lat temu problem z szambem, ponieważ warstwa ziemi jest płytka, trawa wysychała, więc posadziliśmy kupki bylin. Wygląda to całkiem nieźle, kupki są formowane w kółka, są różne rojniki, smagliczki, goździki, jesr berberys, który ładnie gęstnieje... Obwódkę mam nieregularną, obsadzona w tym roku trzmieliną, tylko nie chce coś rosnąć
Niestety zdjęcia nie mogę dodać. Dno szamba zostało porozkuwane, rynny z dachu doprowadzają tam wodę i mam deszczówkę, w szambie wrzucona jest pompa i całe lato mogę spokojnie podlewać i trawnik i byliny. Teraz szambo wygląda całkiem nieźle, tylko pokrywę betonową widać
pozdrawiam

[MarER]

Witam serdecznie. Pisze tu po raz pierwszy ale ogolnie sledze te forum juz od jakiegos czasu .Strasznie sie nam ocieplil klimat i dostalem zlecenie na ogrod skalny z kaskada.Tak sie sklada ze jestem jeszcze studentem Architektury Krajobrazu i cierpie na chroniczny brak czasu.jeśli bylby ktos w stanie mi pomoc poniewaz bylby to moj skalniak i kaskada ktore robilbym po raz pierwszy w zyciu!!!!Przejrzalem juz wszystkie tematyczne posty na tym forum i jestem bogatszy o wiedze odnosnie budowy skalniaka ale jak polaczyc go z kaskada... Bardzo bym poprosil gdyby nie bylo to klopotliwe o schematyczna konstrukcje takiej kaskady, sam nie wiem moze krok po kroku co robic bylo by cudnie.Projekt tej kaskady jeszcze nie istnieje (mam go dopiero w glowie';:124') ale nie bedzie duzy jakies 4-6 m2 i wysokosc w najwyzszym miejscu 1.50m
Nie jestem murarzem dlatego wolalbym robic go metoda "na sucho" o ile takie cus sie uda.Wiem ze potrzebna jest jakas dobra folia, pryzma ziemi, kamienie i pompa.Byl by to obieg zamkniety ale myslalem zeby zaglebic jakas rurke z zaworem do odprowadzenia wody.No mniej wiecej tak to widze.Czy moglby ktos doradzic mi i wesprzec porada,szczegolnie konstrukcyjna,zeby to sie zaraz wszystko nie rozplynelo

Dzięki serdecznie i czekam na jakies meile : :mailbox

[Pawel Woynowski]

Witam serdecznie,

Jeśli byłby ktoś w stanie mi pomoc ponieważ byłby to mój skalniak i kaskada które robiłbym po raz pierwszy w życiu!!!!Przejrzałem już wszystkie tematyczne posty na tym forum i jestem bogatszy o wiedzę odnośnie budowy skalniaka ale jak połączyć go z kaskada... Bardzo bym poprosil gdyby nie było to kłopotliwe o schematyczna konstrukcje takiej kaskady, sam nie wiem może krok po kroku co robić było by cudnie.Projekt tej kaskady jeszcze nie istnieje (mam go dopiero w głowie) ale nie będzie duży jakieś 4-6 m2 i wysokość w najwyższym miejscu 1.50m

Może TO Ci się przyda. To taka mała foto instrukcja z budowy skalniaka z małą kaskadą i koniecznym w takim przypadku mini oczkiem wodnym, jako dolny zbiornik.

Nie jestem murarzem dlatego wolałbym robiąc go metoda "na sucho" o ile takie coś się uda.

Może być problem z uszczelnieniem poszczególnych elementów stopni kaskady. Chodzi o to, aby woda nie wpływała pod elementy kaskady, a płynęła po wierzchu. Można to wszystko tak pokleić zaprawą cementową że nie będzie ona widoczna. Poza tym z czasem pokryje się ona patyną i również nie będzie tak widoczna.

Wiem ze potrzebna jest jakaś dobra folia, pryzma ziemi, kamienie i pompa.Był by to obieg zamknięty ale myślałem żeby zagłębić jakąś rurkę z zaworem do odprowadzenia wody.

Folia z materiału o nazwie PVC o grubości 0,8 do 1,0 mm. Nie zalecam stosowania folii budowlanych czy ogrodniczych jako głównego uszczelnienia , nie są one odporne na działania mrozu i słońca (promieniowanie UV), można je zastosować jako zabezpieczenie folii PVC przed uszkodzeniem kamieniami. Można układać je pod folię PVC, jako ochronę przed uszkodzeniem przez kamienie w podłożu skalniaka, oraz na folię pod kamienie zabezpieczając w ten sposób przed uszkodzeniem układanymi kamieniami folii PVC.

Dzięki serdecznie i czekam na jakieś meile

Na posty odpowiadamy na forum, inni też mogę być zaciekawieni tematem.
Pozdrawiam, a gdybyś miał jeszcze pytania to zapraszam.

Paweł Woynowski

[MarER]

Pawle (jeśli oczywiscie moge mowic ci po imieniu) jestes wielki mistrzu juz myslalem ze nikt nie odpisze... niestety po 4 latach technikum i jak na razie poltora studiow nie potrafia nauczyc konstrukcji kaskady a i po 4 watpie czy bym umial... jednak tacy ludzie jak Ty jak najbardziej potrzebni sa w odpowiednim czasie miejscu i chwili bardzo bardzo wielkie DZIEKUJE a jeśli mialbym jakies zapytania to psytyrykne fotke, moze bedzie pomocne.Jak na razie sie pochorowalem wiec sie jeszcze odezwe.A co do tych meili to wlasnie chodzilo mi o posty tylko w tamtej chwili braklo slowa

Pozdrawiam wielce szczesliwy i zobowiazany

[MarER]

A jeszcze takie zapytanko bym mial.... bo na tym rysunku to to czarno, albo ciemno brazowe to folia tak?Bo na tym leza kamyki ale to chyba nie jest dobre rozwiazanie zeby podlac zaprawa i klasc te kamienie bo sie rozjadzie prawda?Bo wlasnie nie wiem za bardzo w ktorym miejscu kladznie sie folie, czy kladzie sie folie na nia ziemia i dopiero zaprawa i kamienie czy na zaprawe ta folie czy jak...?

[Pawel Woynowski]

A jeszcze takie za pytanko bym miał.... bo na tym rysunku to to czarno, albo ciemno brązowe to folia tak?

To czarne, to właśnie folia, położona na wyprofilowanych w nasypie kaskady stopniach, na podkładzie z np. włókniny, nie jest zaznaczona na rysunku, (chodzi o odizolowanie od podłoża, w którym mogą być ostre kamyki). Również na folię kładziemy wyściółkę izolującą folię od kamieni kaskady. w moim przykładzie robiłem to z grubej czarnej folii ogrodniczej.

Bo na tym lezą kamyki ale to chyba nie jest dobre rozwiązanie żeby podlać zaprawa i kłaść te kamienie bo się rozjedzie prawda?
Bo właśnie nie wiem za bardzo w którym miejscu kładzie się folie, czy kładzie się folie na nią ziemia i dopiero zaprawa i kamienie czy na zaprawie ta folie czy jak...?

Nic się nie rozjedzie. W nasypie profilujemy poziome stopnie które nadają nam kształt i wysokość poszczególnych progów i kaskady wykładamy folią. Na folii, układamy na zaprawie kamienie, najlepiej płaskie lecz nie koniecznie o gładkiej powierzchni (wygląda to bardziej naturalnie), staramy się to robić tak aby zaprawa była nie widoczna. Zaprawę kładziemy w 1/3 głębokości płyt, w takiej ilości, aby przy dociskaniu płyt nie wypływała przodem pod płytami lub po bokach. Podobnie robimy robiąc z kamieni obrzeże kaskady (jej koryto, to te kamienie układane po obu bokach poszczególnych stopni. Zaprawa ma konsystencję gęstego ciasta, i w zasadzie nie ma tendencji to spływania, po położeniu i dociśnięciu, nie za mocnym oczywiście, płyt. Dociskamy, równocześnie poziomując w obu kierunkach, wzdłuż i w szerz, poziomicą.
Kolejność przy układaniem folii jest taka:
Formujemy poszczególne stopnie w nasypie,
Układamy na nich warstwę izolacyjną z włókniny, na całej szerokości i wysokości koryta kaskady,
Kładziemy folię PVC, tak aby kamienie tworzące ściany koryta kaskady były oparte na folii.
Na wyłożona folię PVC układamy izolację przed kamieniami np. z folii ogrodniczej.
Teraz poczynając od dołu kaskady układamy na zaprawie płyty tworzące poszczególne stopnie. Wcześniej można je ułożyć i dopasować na "sucho" bez zaprawy. Płyty nie muszą do siebie ściśle przylegać. Wygląda to wtedy naturalniej, tak jak by woda wypłukała, część mniej odpornej na działanie wody warstwy.

ps. Jeśli chciał byś na dłużej zagościć na forum, to moja sugestia jest taka, abyś podał w profilu swoje imię, i miasto lub rejon w którym mieszkasz pod Twoim nickiem w wątkach, lub w podpisie który możesz ustawić sobie w profilu, łatwiej się po prostu wtedy rozmawia. Ale to tylko, taka moja sugestia...

I jeszcze jedna prośba, jako Moderatora Forum, używaj proszę polskich czcionek, łatwiej się czyta takie posty, po prostu chcemy, aby Forum nie tylko było najlepsze pod względem merytorycznym, ale i też językowym, to nie takie trudne nacisnąć od czasu do czasu klawisz Alt.
Dziękuję z góry