Zakładanie ogrodu od podstaw,początkujący

[gemciu83]

Ja napisałem tylko co ja bym zrobił.

Ale Ty nie czekaj do jesieni tylko wysiej trawnik teraz już - w zależności od mieszanki nasiona wzejdą już po 5 dniach do góra 3 tygodni.

Skoro trawa będzie rosła w miejscu zacienionym i wilgotnym mech będzie się pojawiał praktycznie zawsze, więc zastosowanie co jakiś czas nawozu zawierającego Ca będzie warte rozważenie. Stosujesz nawozy mineralne azotowe to pH będzie rosła i mech też się pojawi stąd na jesień stosuj PK, a wiosną-latem też możesz rozsiać np. wapno granulowane ale teraz już nie bo dałaś dolomit.


Nie wygrabisz i nie pozbędziesz się w 100% mchu i chwastów ale ograniczysz ich rozwój.
Z chwastami to pamiętaj by wiosną je traktować chemią jak już chcesz ale zanim zaczną rozsiewać nasiona bo później to walka z wiatrakami

[fortemagda]

gemciu83
Dolomit wysypałam na jesień (wiosną jeszcze nie sypałam). To teraz mam nie sypać ? Sypie się raz w roku tak ?

Jestem początkującym ogrodnikiem, mam jeszcze kilka pytań.
Jak mam sprawdzić czy gleba jest wilgotna ?
Czy w któryś z kolei suchy dzień wbicie szpadla do połowy i odwrócenie ziemi do góry nogami i zobaczenie wilgotnej ziemi (wilgotna, nie mokra) świadczy o wilgotnej glebie ?
Czy przez miejsca zacienione mam rozumieć miejsca gdzie wcale nie padają promienie słoneczne czy też takie miejsca, na która padają promienie nie dłużej niż np 1-2h dziennie ?

[gemciu83]

Nie teraz nic nie syp żadnego dolomitu.

Sama napisałaś, że jest to teren zacieniony i wilgotny.
Mech będzie się tworzył w takich warunkach.

[fortemagda]

Trudno mi powiedzieć, czy teren jest zacieniony w całości i cały dzień (mieszkam od niedawna). Na razie korony wiśni nie mają liści, drzewa po za posesja też to ciężko jaka część ogródka będzie zacieniona cały dzień, a jaka np. przez pół dnia.

Poszukam odmiany trawy do siania na miejsca zacienione. Czy np. jeśli na kawałku ogrodu, który będzie nasłoneczniony większość dnia posieję ww. odmianę trawy wpłynie to na nią niekorzystnie w sposób taki, że będzie widać gołym okiem (będzie brzydko wyglądać) ?

Przeglądałam strony z mieszankami traw i kompletnie nie wiem co wybrać
- trawnik 70m/2
- gleba w miarę wilgotna
- większa część wydaje się być zacieniona
- szybki wzrost i duża gęstość "zielony dywan" - da się tak ?
- do użytku rekreacyjnego - mały spacer wieczorem, co weekend albo co dwa mały grill, nie ma dzieci, psów.
- pan w sklepie mówił, że są różne odmiany tzn. różne wielkości liścia, kształty. Które są najładniejsze na taki ogród ?

Z góry dziękuje jeszcze raz za pomoc

[gemciu83]

Trawy potrzebujesz max 2kg.
Do wyboru masz np Shady Garden (z 25zł) lub z droższej półki Shade firmy Graminex w cenie pewnie około 30-35 zł za 2 kg.


Może lepiej zdecydować się na trawę uniwersalną skoro nie wiemy w jakim miejscu dokładnie znajduje się ten trawnik. Bo ja z opisu wnioskuję, że te wiśnie to nie są duże i raczej żadnego cienia dużego nie dają, tak ? Jakieś małe drzewka jeszcze ?

Rajgras lubi wilgoć więc będzie mu dobrze i szybko wschodzą nasiona do 7 dni i będzie zielono.

Można np też pomyśleć o mieszance np. Winston lub Wembley.


Pan w sklepie sprzeda to na czym ma największą marżę tak przy okazji - jasne, że doradzi w to nie wątpię.

Mieszanek jest bardzooooo dużo.
Jednak z polskich marek polecałbym 2 w sumie no może jedną raczej

[fortemagda]

gemciu83
Burżujem wydaje mi się nie jestem, ale chciałbym dobrej jakości trawę. Będzie to inwestycja długoletnia to mogę śmiało przeznaczyć na ten cel więcej pieniążków. Wolę zainwestować raz a dobrze
Wiem, że z opisu ciężko wyobrazić sobie wygląd mojego ogrodu. Dziś porobię zdjęcia i jutro zamieszczę na forum, może będzie łatwiej z wyborem mieszkanki traw.

W opisie tej droższej trawy jest napisane "Dekoracyjna mieszanka traw na miejsca zacienione. Murawa charakteryzuje się intensywnym, żywym kolorem. Szczególnie zalecana do parków, mało nasłonecznionych ogrodów oraz trawników pod koronami drzew".
Czy trawa dekoracyjna nie jest zbyt wrażliwa na deptanie ? (Trawnik nie będzie deptany codziennie, ale tak jak pisałem co tydzień może dwa mały grill, wieczorami mały spacer po ogrodzie, może jakiś leżak w wolne popołudnie do opalania się).

Fajnie by było jak by to był soczysty gęsty zielony dywan. Ale ponoć tak potrafią wyglądać tylko trawy dekoracyjne, mało deptane, o które bardzo dobrze się dba, nawet codziennie dogląda.
Dla mnie fajnie by było jak by trawa nie była wymagająca tzn. koszenie nie częściej niż raz w tygodniu, podlewanie codzienne tylko w początkowej fazie, później raz na tydzień lub w bardzo upalne dni. Oczywiście czas na opryski przeciw chwastom, nawozy, wertykulacje i na aerację znajdę

[gemciu83]

Składy warto było by znać. Jak będzie więcej rajgrasu angielskiego czyli życicy trwałej to będzie to odporny trawnik o soczystej zieleni. Kostrzewa czerwona jest delikatna, kostrzewa owcza i trzcinowata na tereny słoneczne.

Koszenie możesz np ograniczyć stosowaniem nawozu zmniejszającego koszenie.

Jak zadbasz o system korzeniowy to trawa nie wypadnie nigdy
Czyli warto robić areację i wertykulację, a później zastosować nawozy PK, które wzmocnią odporność na mróz i słońce oraz spowodują rozrost systemu korzeniowego.

Jest traw firmy wolfgarten, która oferuje system korzeniowy na ponad 30 cm ale możesz też to sama uzyskać może nie na taką samą skalę ale bardzo dobrze wzmocnić trawę.

Z dobrych mieszanek i drogich zapoznaj się także z firmą Barenbrug i mieszanka Shadow Gazon.

Inna opcja zmieszanie dwóch mieszanek np sportowej i na zacienione miejsca.

Lub użycie odpowiedniej mieszanki pastewnej z domieszką - ja tak u siebie robiłem kilka lat temu i jestem zadowolony bo nie muszę nic przy trawniku robić.

[x - o -0]

1. Rady "gemciu83" pozwolą Tobie, pozbyć się w pierwszym roku 25% wysianej trawy, w kolejnym prawie całkowicie
2. Przestań obrażać ludzi !!!
3. Pokaz mi choć jedną polską mieszankę? jeśli nie potrafisz wskazać nie pisz bzdur.

____________________

1. Życica jest nieodporna, na mróz, przesuszenie, cień, przenawożenie, zasolenie, wyjątek stanowi odmiana Sourire. Kostrzewa czerwona delikatna? jest stosowana na skarpy, boiska, autostrady !!! Kostrzewa owcza i trzcinowa stosowana jest na tereny zalewowe jaki suche do cienia.
2. Bez komentarza !!!!! stek bzdur
3. Dbałość o korzeń to nic innego jak aeracja
4. j/w bzdury połączone z herezją
5. "polskie" trawy oferują odmiany o długości korzenia 70-150cm
6. punkt 6 = punkt 8? katastrofa.
7. do Porsche Carrera podłącz kiper i masz super samochód dostawczy- Ty masz pomysły. W takiej mieszance gatunki będą się wypierać!!!
8. Katastrofa, patrz punkt 6

[x - o -0]

B - Wypożyczę walec ręczny o średnicy 390 mm i szerokość 520 mm, waga: 14 kg. Zastanawiam się ile wlać wody, jak ciężki powinien być walec by ubić glebę pod trawnik ?
C - Warto poczekać z sianek do momentu kiedy na jutrzejszy dzień lub 2 dni później będą zapowiadać deszcz ? (trawnik będzie idealny równy, ale czy może wymyć mi nasionka ?)
D - jak wygląda sprawa z chodzeniem po ziemi zaraz po wysianiu trawnika ? (nie wejdą mi nasionka w podeszwy od butów, nie poprzenoszę ich ?)
E - Wiem, że w pierwszych tygodniach trawnik trzeba codziennie podlewać po zachodzie słońca. Czy później po 2 miesiącach jak trawa się ukorzeni, mogę podlewać raz na tydzień lub tylko w bardzo suche dni (z powodów ekonomicznych) ? Czy podlewaczka się sprawdzi czy zainwestować na ten czas w wąż do podlewania (chodzi czy nie wymyje nasionek po siano i czy nie zadepcze ich za bardzo jak i wschodzącej trawy chodząc gęsto z polewaczką ?
F - Jaką trawę powinnam posiać ? (Trawnik będzie używany sporadycznie raczej, wieczorem po pracy jakiś mały spacer po ogrodzie, w weekend kilku znajomych i grill, trawa raczej nie będzie bardzo mocno deptana).

A - Tak, podajesz nawóz od wiosny do jesieni, azotowy szybko rozpuszczalny. można podać w dowolnej chwili w rozsądnej dawce.
B - jest to zbędne
C - warto poczekać, nasiona nie wypłyną jeśli natniesz ziemię i przykryjesz piaskiem. Po grabieniu nie tylko będziesz mieć nierówny trawnik, ale też nasiona będą się przemieszczać pod wpływem deszczu i podlewania.
D - Zakaz
E - trochę błędnie interpretujesz informacje, podlewasz przy schodzącej trawie tak często jak zajdzie potrzeba. Ziemia ma nie przysychać. Wieczorne podlewanie dotyczy trawy już ukorzenionej, choć to też nie do końca prawda.
F - praktycznie każdą z wyjątkiem życic, bo te nie tolerują cienia.

W mieszankach sportowych przeznaczonych na stadiony zacienione przez wysokie trybuny stosuje się pochodzącą z Francji odmianę życicy trwałej Sourire. np Stadion Narodowy w Paryżu i wielu innych prestiżowych obiektach. Można też t ą odmianach trafić w "polskich" mieszankach. Odporność na pleśń pośniegową i zacienienie podobne jest do śmiałka darniowego.

[fortemagda]

Bardzo dziękuje za zainteresowanie.
Wklejam kilka zdjęć mojego małego przyszłego ogrodu, mam nadzieję że pomoże to w wyborze mieszanki traw

Zdjęcia ogrodu pod kątem nasłoneczniania (strona południowa, słońce wschodzi z lewego boku i dociera gdzieś około 10 nad choinki, drzewka po środku to 3m wiśnie)
http://images42.fotosik.pl/848/456fb7a083b0d275.jpg
http://images42.fotosik.pl/848/7d4e5071285bfd13gen.jpg
http://images35.fotosik.pl/1889/abc849b9337dd243.jpg

Zdjęcia ziemi po potraktowaniu jej roundapem i późniejszym wygrabieniu wierzchniej warstwy mchu
http://images39.fotosik.pl/2019/bb717e2ba59a7bc6.jpg
http://images42.fotosik.pl/848/28755040e08742ec.jpg
http://images33.fotosik.pl/643/43c63774174afcc5.jpg

A tak wygląda ziemia jak wbijam grabie na kilka cm w ziemie i wyrywam do siebie. Wyrywa się ziemia płatami z korzeniami.
Rozumiem, że mam dokładnie usunąć tą warstwę ziemi, a dopiero później najlepiej glebogryzarką przejechać ? Pod ta warstwą ziemi rośnie też trochę zieleniny jak widać na zdjęciach
http://images35.fotosik.pl/1889/d85d3a464b90ca63.jpg
http://images35.fotosik.pl/1889/d90ae306a0b5c946.jpg

Pan w sklepie radzi, żeby przejechać od razu glebogryzarką i powybierać trochę, a ja się zastanawiam czy nie wybrać teraz, by później glebogryzarka nie przeniosła tego na dół ??
Edit
Sąsiadka doradziła, że te korzenie to darnina i dobrze by było kupić widły i nimi poprzewracać ziemie wyrywając tą darninę razem z korzeniami (ręcznie grabiami nie ma sensu, bo wyrwie się tylko część, a ona bardzo szybko podobno rozrasta, a glebogryzarka nie pousuwa tylko spulchni ziemie i wydobędzie małe części).

Sama już nie wiem co robić Czasu co raz mniej, na sobotę mam zamówioną glebogryzarkę

[gemciu83]

Tutaj żadnego zacienienie nie ma, ja nie widzę. Z czasem się pojawi i patrząc po swojej działce trawa pod świerkami tylko u samego dołu wypadnie jak te będą się rozrastać i tyle.

Ja nie wiem na co czekasz.
Weź glebogryzarkę wykonać zabieg. To co wyjdzie na zewnątrz wygrab. Możesz ponowić jazdę glebogryzarką. Rozsiej nawóz. Wyrównaj teren. Wysiej trawę. Zagrab i uwałuj.

Zrób sobie przerwę.

[fortemagda]

Te świerki mają kilka ładnych lat. Pod nimi planuję wysypać korę i wyznaczyć granicę jakąś ładną kostką, więc tam trawy nie będzie. A jak te 3 wiśnie się zazielenią to jakiś cień jednak będą dawać. To może jakaś mieszanka na słońce i cień, bo już mam mętlik ? Na wprost przy ogrodzeniu dosadzę 7-8 tuj szmaragdy lub brabanty. Będę je hodowała do wysokości 2m to też jakiś cień będzie.

Widły zakupiony, jeden dzień przekopywania widłami za mną. Strasznie dużo korzeni w ziemi, które ciężko się wyrywa

[Janocka]

Ja będę niebawem przechodziła to samo. Czekam do września (chyba, że plan się zmieni). "Nadkopałam" kawałek trawnika, który odzyskałam po zlikwidowaniu jałowców i nadziwić się nie mogę ile w tej ziemi korzeni.

[anniua]

Witam.

Otóż jestem w trakcie zakładania trawnika o powierzchni ok. 800m2. Do końca sierpnia planuję skończyć kopanie, usuwanie kamieni, chwastów, pieńków i równanie. Na obszarze, który był skopany w lipcu zaczynają schodzić ponownie chwasty, w tym perz, dlatego chcę po skopaniu opryskać całość jeszcze ROUNDUPem. Mam ograniczoną ilość czasu, dlatego podejrzewam, że braknie mi go na sam wysiew. I tutaj mam pytanie: czy można tak przygotowaną ziemię pod wysiew zostawić aż do wiosny?

Myślałem o tym, żeby na wiosnę znowu opryskać wyrastające chwasty a potem siać trawę. Czy to ma sens albo może jest to bezsensowne? Kiedy zastosować nawóz? Wszystkie dodatkowe sugestie i rady mile widziane:)

[gemciu83]

Jeżeli nie musisz mieć trawnika teraz bo i tak ciężko go będzie już założyć gdy zechcesz napalmu użyć.
Wrzesień do dobry miesiąc na zakładanie trawnika - wilgoci pełno jest i trawa zacznie rosnąć jak szalona. Zły dobór nasion i pielęgnacja przed zimą może zrobić kuku wiosną.

Perzu tylko nie rozdrabniaj żadną metodą bo wyjdzie tego 1000x więcej.

Jak opryskasz to teraz to może pomyśl nad posianiem na zimę poplonu np. łubinu żółtego (jednorocznego) albo coś z motylkowych jednoroczne pełno tego masz.
Zaorać to na zimę (skosić i przekopać lub glebogryzarką przejechać i wymieszać z glebą) - tak wzbogacisz glebę pod siew wiosenny.


Jak teraz opryskasz chemią to wiosną pewnie chwasty wyjdą nowe, więc kolejny oprysk też możesz dać ale to już chemii masa i dobre zakwaszenie gleby. Także po założeniu trawnika dolomit, wapno będzie potrzebne.

Po wiosennym zabiegu siew robisz.


To chyba tyle - może pomogłem.