Róże, róże, róże... - Asia - 2012

[camellia]

Mam tę książkę z 2007 r. W święta przejrzałam wszystkie książki o różach jakie mam (a jest ich sporo) i gdzieś znalazłam taką informację, że to rzadka choroba. Przeczytałam też, że może się przenosić za pomocą sekatora (tak pewnie zaraziłam swoją różankę).

[ewazawady]

Na pewno przez sekator też. Wydaje mi się, że teraz to musimy ciągle sprawdzać pędy aby wyłapać ewentualne wczesne stadia tzn. te małe plamy .

[majka411]

Asiu, czytam, że przypadki chodzą po ludziach. Sekator rzeczywiście dobrze jest w jakiś sposób
dezynfekować, tak się zastanawiam czy go nie zamaczać w czymś po cięciu każdej innej róży.
Tylko w czym, ja bym widziała jakiś środek, który by tą zarazę niszczył.
Czy w tych mądrych książkach nie ma tam podane co należy stosować.

Na co dokładnie należy zwracać uwagę przeglądając róże.

[Alutka102]

Mydło ogrodnicze służy między innymi do dezynfekcji narzędzi ogrodniczych.

[ewazawady]

Denaturat też. Mi najłatwiej było kupić spirytus a potrzebowałam na już. Potrzeby użycia do tego celu whisky mąż by chyba nie zrozumiał

[majka411]

Alutka, Ewa to co piszecie, to jest już mi znane można sobie poczytać na przykład tu http://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=41&t=23975
i w innych miejscach na forum. Można również poczytać jak inni obracają w żart cięcie róż i bieganie ze szmatka nasączoną w denaturacie i schowaną w torebkę.
Mówiąc otwarcie róże mam od 20 lat, a jeszcze mi się nie zdarzyło używać denaturatu lub innego środka do dezynfekcji sekatora.
Jestem ciekawa czy znajdzie się jeszcze ktoś odważny i również się do tego przyzna.

Asiu mnie chodzi o to, czy jest środek którym można zniszczyć te grzyby.
Znalazłam to opracowanie http://fundacja.ogr.ar.krakow.pl/pdf/M. ... _86-94.pdf , dla mnie ciekawe. W punkcie 8 jest dużo cennych informacji. Po przeczytaniu tego opracowania uspokoiłam się, bo gdybym miała taki przypadek, to już wiem co należy robić.
Przepraszam, że w Twoim wątku, to taka kontynuacja tematu.

[camellia]

Ewo, Maju, Alutko pozwólcie, że odpowiem zbiorowo.

Oczywiście róże należy często oglądać (teraz taka mądra jestem) czy nie widać objawów chorobowych. Zimą mamy do tego idealną porę, ponieważ pędy są gołe. Czego powinnyśmy się bać przeglądając róże? Jeśli chodzi o raka, to już pokazałam sporo zdjęć, mniej i bardziej rozwinięte rany. Zdjęcia są na tej stronie http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... &start=322


Sekatora nie dezynfekowałam nigdy, aż to momentu gdy zauważyłam chorobę. Gdybym to robiła, nie byłoby u mnie tej choroby. Przyniosłam ją z sekatorem. Sekator dezynfekowałam odtąd po każdej róży spirytusem salicylowym ale chyba od wiosny przerzucę się na denaturat. Gosia też pisała o denaturacie.

W książce "Ochrona róż" jest napisane, żeby rany po cięciu zamalować białą farbą emulsyjną z dodatkiem fungicydu.

Jaki fungicyd byłby najlepszy? Nie wiadomo. Nie ma na to badań. Rak wgłębiony nie jest bardzo rozpowszechnioną chorobą tak jak czarna plamistość czy mączniak prawdziwy - w związku z tym koncernom nie opłaca się prowadzić badań nad skutecznością ich środków w zwalczania raka i w efekcie rejestracji tego środka jako preparatu do zwalczania raka.
Po prostu trzeba próbować. W jednej z moich książek, niestety nie pamiętam w której jest napisane, aby do zwalczania raka na różach używać tych samych fungicydów, którymi zwalcza się rdzę róż.

Maju dziękuję za linki. Ten w pdf mi się nie otwiera ale to dlatego, że nie mam jakiejś aktualizacji na komputerze i nie chce mi się ona zainstalować ale wieczorem otworzę na innym komputerze. Dobrze, że go tutaj wkleiłaś, przyda się.

[majka411]

Asiu, dziękuję za odpowiedz. Masz dużo książek, których ja nie mam. Stąd było moje pytanie co tam inni piszą.
To opracowanie jest dobre, warto przeczytać i zanotować sobie nazwy środków.
Chciałam skopiować cytat, ale nie można, jest zabezpieczony.

[ewazawady]

Majka w mojej książce podają te same środki (Funaben lub biała farba emulsyjna + Sarfun, Sportak, Sportak Alfa, Topsin stęż. 2,5%) do zabezpieczenia ran +oprysk z nich w stężeniu 0.1% lub oprysk Captan 50 WP, Kaptan zawiesinowy 50 WP, Sadoplon 75 WP w stęzeniu 0,2%.
Ja też kiedyś nie dezynfekowałam ale Rose- marek i Fleur ciągle o tym przypominali. Roznieść sekatorem można wszystkie choroby grzybowe części naziemnych. Rose-marek jeszcze radził aby najpierw ciąć róże chore a potem przechodzić do zdrowych.
Asiu Topsin ma rejestrację na raka pedów róż.

[camellia]

Rose-marek jeszcze radził aby najpierw ciąć róże chore a potem przechodzić do zdrowych.

A nie odwrotnie? Topsin wykorzystam na pewno Muszę też spróbować innych środków i pryskać nimi naprzemiennie, dosyć często.

[ewazawady]

Asiu oczywiscie, że odwrotnie. Mea culpa. Dobrze, że wyłapałaś błąd.
Nie wiem jak przy antygrzybach ale przy antyrobalach to czasami nie należy używać konkretnego środka wiecej niz 2 razy w sezonie (nawet przy opryskiwaniu naprzemiennym) bo się towarzystwo uodparnia.

[Alutka102]

Przy grzybach jest to samo. Pryskałam na mączniaka prawie wszystkimi wymienionymi środkami naprzemiennie i pomagało tylko na jakiś czas. Dopiero woda z sodą zahamowała nawrót.

[edulkot]

Ja też nigdy nie dezynfekowałam sekatora ale stosowałam zasadę od zdrowych a kończąc na chorych tzn jakimiś grzybami porażonymi.
Opryski z reguły stosuję tylko jeden raz w sezonie jednym preparatem, kolejne zawsze muszą mieć inny środek grzybobójczy - na to trzeba zwrócić uwagę bo niby inaczej się nazywa ale skład ma podobny.

[camellia]

Sama zwykle też zaczynam cięcie od najzdrowszych róż a kończę na tych najbardziej chorowitych.

Zasada, aby nie używać kilkukrotnie tego samego środka, bo towarzystwo się uodparnia, dotyczy zarówno insektycydów (środków owadobójczych) jak i fungicydów (środków grzybobójczych). Ale to jeszcze nie wszystko! W celu zapobiegania odporności grzyba należy zmianować substancje aktywne z różnych grup chemicznych. Na etykiecie instrukcji fungicydu jest zawarta informacja o rodzaju substancji aktywnej oraz grupy, do której ona należy. Dzięki temu jesteśmy w stanie ustalić indywidualnie program ochrony fungicydowej oparty na kilku odmiennych preparatach, które w bardzo dużym stopniu zapobiega zjawisku uodparniania się agrofagów grzybowych.
Np. Topsin M 500 SC - substancja chemiczna: tiofanat metylowy z grupy benzynidiazolów 500g w litrze.
W Polsce jest w legalnym obrocie bardzo mała ilość substancji aktywnych stosowanych w roślinach ozdobnych. Szkoda, że żadna z firm chemicznych nie prowadzi badań nad użytecznością fungicydów z grupy triazoli lub strobiuryn.

[ewazawady]

Asiu naprzemienne używanie środków z różnych grup to podstawa. Mi chodziło o to, że niektóre środki warto użyć tylko raz, max. dwa razy w sezonie. Nie pamiętam teraz, na którym środku spotkałam takie zastrzeżenie.