Projektant ogrodów- jako zawód.Uprawnienia

[Jerome]

Zaraz, bo sie pogubilem. Tytul wätku brzmi: "zawöd-Projektant ogrodöw". Nie będę sie zastanawial czemu wielka litera w srodku, byc moze to zawöd wazniejszy niz prezydent, cholera wie
Wybaczcie tä dygresje, ale jak przeczytalem to zwröcilem uwage.

Ale wracajäc do meritum. Slowo "projektant" ma dosyc jednoznaczne znaczenie. To czlowiek ktöry projektuje. Wszystko. Innych znaczen brak.
Z calym szacunkiem dla waszej wszechstronnej wiedzy fachowej, ale po jakä cholere projektantowi informacja czy maszyna kosztuje zlotöwke, czy milion? Projektant ma poznac marzenia klienta, skorygowac je do mozliwosci roslin i gleby, oraz wiedziec jak w warunkach zastanych lub poprawionych uzyskac zamöwiony efekt. Powinien posiadac wiedze jak ten efekt osiägnäc, a nie sprzet.
Od realizacji sä firmy podobne do Ogröd 2000, czy mniejsze. Projektant w ramach nadzoru moze wynajäc, jak to Ogröd2000 napisal, "prawdziwego opiekuna zieleni" i juz. Jak potrzeba maszyn to przetarg wygra duza firma, a jak nie potrzeba to sie poszuka takiej z nizszymi kosztami wlasnymi, jak twöjogrodnik na przyklad.
Nie widze sensu kupna patelni przemyslowej, chlodni na pöltusze, instalacji do oczyszczania oleju slonecznikowego i miliona wyciägöw zapachu, gdy chce sobie trzy kotlety usmazyc.
Podobnie nie widze sensu zlecania firmie dysponujäcej setkä traktoröw, pölsetkä koparek, siejäcej trawe z helikoptera i podlewajäcej jä za pomocä sterowanych silä woli zraszaczy za milion, zrobienia trawnika 3x4 metry i posadzenie obok roslin odpornych na psie szczyny. Chyba ze ktos lubi szastac forsä.

Sä potrzebne firmy do zalozenia parku w miescie i takie do malych ogrodöw. Zadna nie jest lepsza od drugiej. To tylko kwestia celu. Wiadomo ze facet z glebogryzarkä nie porwie sie na zalozenie ogrodu pokazowego na 100 ha, a firma majäca 10 000 dziennych kosztöw nie zainteresuje sie robotä za 500 bo sam koszt dowozu maszyn bedzie wiekszy. Takl wiec spokojnie mozecie koegzystowac, a nawet przekazywac sobie zlecenia, jeśli chcecie bioräc za to prowizje.

Natomiast projektantowi potrzebne sä trzy rzeczy
-wiedza
-jeszcze raz wiedza
-komputer albo deska kreslarska

Wykonawcy potrzebne sä maszyny. On ma tylko wykonac to co projektant wymyslil. Jak zrobi to dobrze, dostanie drugie zlecenie. Jak schrzani, nie dostanie. Proste.
Z mojej strony EOT:

Edit: Prosze jeszcze o informacje ile moze kosztowac pölprzemyslowa dziabka do chwastöw, przegubowo mocowana do reki za pomocä dloni w rekawicy lub bez.
Gdzies mi sie zapodziala, a nie chcialbym badziewia kupic. Nie chcialbym tez przeplacic.

[x - o -0]

Temat owszem jest "Projektant", ale juz w poście jest rozwinięcie tematu, przez autorkę:

Poważnie myślę o rozpoczęciu działalności projektanta i wykonawcy ogrodów.
Jestem skłonna poświęcić 1-2 lata na naukę zawodu i zainwestować odpowiednią kwotę pieniędzy.

Pozostaje też kwestia rozgraniczenia, wykonania, ogrodów czyli nasad i trawników.
Moja specjalizacja to trawniki, jeśli mam wykonać kompleksowo realizację, współpracuję z
wykonawcą nasad, który zrobi to perfekcyjnie, a ja wykonam część trawnikową i odwrotnie, kiedy
mój partner biznesowy ma wykonać trawnik prosi mnie o pomoc. Tylko w taki sposób można bez
generowania kosztów dać klientowi usługę najwyższej jakości i zachować rozsądek cenowy.

Sprzęt o którym tu dyskutujemy przeznaczony jest do najmniejszych realizacji do 50-8000tys/m2

Duże realizacje trawników, na terenach miejskich, czy też skarpach, wymagają innych maszyn.
Na duże płaskie powierzchnie stosuje siewnik 1600mm szerokości roboczej, a jako napęd służy
SSL (j. niemiecki miniradlader) na skarpy stosuje hydrosiew, za pomocą polskiego niedużego siewnika.
Siewnik ten "obsłużył" między innymi nową obwodnicę Wrocławia.

[Jerome]

No to chyba ciala dalem. . Jak te tytuly potrafiä byc myläce.
Na temat wykonawcöw nie zaieram glosu, widze ze sä od tego fachowcy.

[_mackro_]

Owszem, klienta nie interesuje, czy wysiejesz mu trawnik ręcznie, czy maszyną za milion złotych. Tylko, że moim zdaniem, tą maszyną w dłuższej perspektywie czasu, zrobisz szybciej, lepiej i taniej, co przełoży się również na Twój wynik finansowy. To tak jak przy układaniu kostki. Oczywiście możesz korytować tydzień z grupą 4 osób lub mając sprzęt wykonać to w pół dnia, a po tygodniu zakończyć zlecenie i przejśc do następnego. Tu chodzi o to, że Ty jako wykonawca jesteś w stanie wykonać usługę szybko i dobrze, o co klient często pyta: "jak długo zajmie realizacja zlecenia ??". Wydaje mi się, że poza tym w następnej kolejności będziesz mieć więcej klientów z tzw. "reklamy szeptanej". Inną kwestią jest też to, że każdy chce rozwijać się i pomnażać swoje dochody, co bez użycia specjalistycznego sprzętu nie będzie możliwe. Sam mam małą firmę i patrząc na wyniki finansowe to inwestując pieniądze w sprzęt, widzę że będę mógł budować ogrody szybciej i zwiększać swoje profity.

jolka009 rozpoczynając post napisała:

"Poważnie myślę o rozpoczęciu działalności projektanta i wykonawcy ogrodów."

Widać, że przymierza się do również do wykonywania ogrodów, a nie tylko projektów. W związku z tym myślę, że na pewno nie zainwestuje w sprzęt od razu nie wiadomo jakiej kwoty, ale może w przyszłości jak będzie poszukiwać maszyn do realizacji większych przedsięwzięć lub chcąc przyspieszyć procesy realizacji ogrodów, to powróci do tego wątku i być może skorzysta z tego co zostało w nim opisane. A to, że oczywiście praktyka czyni mistrzem to chyba wszyscy wiedzą.

[Hosta]

Ale wracajäc do meritum. Slowo "projektant" ma dosyc jednoznaczne znaczenie. To czlowiek ktöry projektuje. Wszystko. Innych znaczen brak.
Z calym szacunkiem dla waszej wszechstronnej wiedzy fachowej, ale po jakä cholere projektantowi informacja czy maszyna kosztuje zlotöwke, czy milion? Projektant ma poznac marzenia klienta, skorygowac je do mozliwosci roslin i gleby, oraz wiedziec jak w warunkach zastanych lub poprawionych uzyskac zamöwiony efekt. Powinien posiadac wiedze jak ten efekt osiägnäc, a nie sprzet.

Dobry projektant, to projektant z doświadczeniem w wykonaniu ogrodu. wówczas nie proponuje nierealnych rozwiązań, zna słabe strony sprzętu i ich zalety. To pozwala mu odpowiednio dobrać projekt pod klienta.
Dobry projekt nie obejmuje przecież wyłącznie narysowanie planszy z napisem trawnik ale obejmuje systemy nawadniania, drenażu, aeracji, wertykluacji (głębokość) i kosztorys zadania. I tu nie da się pominąć znajomości sprzętu. Nie musi co prawda wiedzieć że sprzęt kosztuje 1mln a ten 10 zł, ale musi znać koszt założenia 1m2 trawnika przy użyciu różnego rodzaju sprzętu i powinien mieć rozeznanie w rynku. bo to by móc zaplanować chociażby koszty eksploatacji. A te przecież znacznie się różnią zależnie od sprzętu.

[x - o -0]

I to są bardzo mądre słowa.
Ktoś kto nie ma doświadczenia w wielu realizacjach może tego nie rozumieć.

[Jerome]

Dobry projektant, to projektant z doświadczeniem w wykonaniu ogrodu. wówczas nie proponuje nierealnych rozwiązań, zna słabe strony sprzętu i ich zalety. To pozwala mu odpowiednio dobrać projekt pod klienta.
Dobry projekt nie obejmuje przecież wyłącznie narysowanie planszy z napisem trawnik ale obejmuje systemy nawadniania, drenażu, aeracji, wertykluacji (głębokość) i kosztorys zadania. I tu nie da się pominąć znajomości sprzętu.

Przeciez napisalismy to samo, ciesze sie ze sie zgadzamy

Projektant ma poznac marzenia klienta, skorygowac je do mozliwosci roslin i gleby, oraz wiedziec jak w warunkach zastanych lub poprawionych uzyskac zamöwiony efekt. Powinien posiadac wiedze jak ten efekt osiägnäc,

Forma zdobycia wiedzy jest dowolna. Jeden nauczy sie tego pracujäc u jakiegos wykonawcy, inny na uniwersytecie, a jeszcze inny poläczy moze obie metody. Lekarz tez nie uczy sie jak leczyc ludzi, najpierw wycinajäc wätroby przypadkowo spotkanym przechodniom az nabierze wlasciwej wprawy.

Owszem, klienta nie interesuje, czy wysiejesz mu trawnik ręcznie, czy maszyną za milion złotych. Tylko, że moim zdaniem, tą maszyną w dłuższej perspektywie czasu, zrobisz szybciej, lepiej i taniej, co przełoży się również na Twój wynik finansowy. To tak jak przy układaniu kostki. Oczywiście możesz korytować tydzień z grupą 4 osób lub mając sprzęt wykonać to w pół dnia, a po tygodniu zakończyć zlecenie i przejśc do następnego.

Mozesz tez wynajäc maszyne z operatorem na czas zlecenia i zakonczyc to w pöl dnia. Nie generujesz sobie kostöw stalych przez caly okres leasingu. jeśli okaze sie w przyszlosci ze masz tych zlecen co niemiara, kupujesz maszyny w formie ci dogodnej. Ale na poczätek? Duze inwestycje bez stabilnego portfela zamöwien, to chyba malo rozsädna decyzja?
Chyba ze wygrales w lotto/odziedziczyles duzy spadek/przejäles tä kase co wsiäknela w Amber Gold, wybierz cos z tego. Ale po co wtedy w ogöle pracowac?

[Hosta]

Forma zdobycia wiedzy jest dowolna. Jeden nauczy sie tego pracujäc u jakiegos wykonawcy, inny na uniwersytecie, a jeszcze inny poläczy moze obie metody.

Cóż, jednak tu nie mogę się zgodzić. "Uniwersytet" da pełne przygotowanie teoretyczne, bez którego nie da się nabrać wiedzy i szerokiego spojrzenia pracując tylko w wykonawstwie. Uniwersytet w kilka lat potrafi dać więcej, niż niektórym całe życie pracy. W końcu teoria to zebrane doświadczenie wielu innych osób.
Jednakże osobiście nie lubię projektantów którzy na etapie szkolenia pominęli etap "łopaty". to się da wyczuć, gdy z nimi współpracujesz.

[Jerome]

Osobiste uprzedzenia faktycznie sä nie do przeskoczenia. Moja zona w zyciu nie zleci nic facetowi z brodä. Jakos nie moze sie przemöc.

A powaznie to jest jeszcze cos takiego jak "pasja". I jeśli ktos godzi pasje z zawodem, to moze byc przewodnikiem turystycznym, projektantem ogrodöw, ich wykonawcä, spawaczem, albo specjalistä od lewej srubki w prawym kole. I tak bedzie najlepszy.

Ale faktycznie, uniwersytet da niektörym wiecej niz lata pracy. A niektörym lata pracy zastäpiä najlepsze uniwerki. każdy inny, wszyscy röwni.

[Hosta]

. A niektórym lata pracy zastąpi najlepsze uniwerki.

obawiam się że w tej kwestii równowagi nie znajdziesz.

[KamilT]

temat został chyba już całkowicie wyczerpany doszliśmy do tego, że każdy może świadczyć usługi projektowo-ogrodnicze na swoim poziomie i przy różnej wielkości budżecie na sprzęt. Dla każdego wykonawcy powinni znaleźć się Klienci. Są tacy, którzy podobno potrafią zrobić trawnik za 5zł/m2, jak i tacy którzy biorą dużo więcej. Mówię o trawniku z siewu, w średniej wielkości ogrodzie. Wystarczy poprzeglądać pewien portal ogłoszeniowy należący do pewnego dużego serwisu aukcyjnego Ale to już dla ogrodników o mocnych nerwach

Pozdrawiam,

[_mackro_]

U mnie w regionie słyszałem , że robią trawniki za 2,5zł/m2. To już jest inna kwestia, kto i jak prowadzi biznes - legalnie czy nielegalnie, opłacając składki, płacąc podatki itd. Jednak nie będę rozwijał się, bo te nie jest tematem tego wątku, a tym bardziej forum .

[_mackro_]

Mozesz tez wynajäc maszyne z operatorem na czas zlecenia i zakonczyc to w pöl dnia. Nie generujesz sobie kostöw stalych przez caly okres leasingu. jeśli okaze sie w przyszlosci ze masz tych zlecen co niemiara, kupujesz maszyny w formie ci dogodnej. Ale na poczätek? Duze inwestycje bez stabilnego portfela zamöwien, to chyba malo rozsädna decyzja?
Chyba ze wygrales w lotto/odziedziczyles duzy spadek/przejäles tä kase co wsiäknela w Amber Gold, wybierz coś z tego. Ale po co wtedy w ogöle pracowac?

Ciekawe tylko dlaczego w dłuższym okresie rozwoju firmy, większość decyduje się na inwestycję w sprzęt ?? Może dlatego, że zamiast płacić 600 zł za wynajęcie koparki na 6 godzin, można zapłacić taką samą ratę kredytu lub leasingu, a sprzęt wykorzystać również następnego dnia lub też przejść do następnego zlecenia, gdzie użycie tej maszyny będzie zyskiem. Można również świadczyć usługi tak jak inni, od których wcześniej podobną maszynę wypożyczyłeś. Ja nie mówię, że od początku trzeba kupić sprzęt za kilkadziesiąt tysięcy złotych, bo nawet nie bardzo wiadomo co tak naprawdę jest potrzebne i co najlepiej wybrać. Nabyte przez lata doświadczenie, pozwala natomiast dostrzec zalety niektórych urządzeń i pomaga w decyzji, czy warto w coś takiego wejść.