Drzewa i krzewy owocowe - jakie odmiany kupić?

[Rossynant]

Ma.
Topić się nie lubią, z gór pochodzą. Stały wysoki poziom wód gruntowych może być problemem, nie powinien być płytko, przynajmniej 1,5 m głeboko.

[Zielony1111]

Ten poziom może być różny na całej posesji?

[Rossynant]

Raczej poziom posesji może być różny, bo woda stoi poziomo
Ale mozliwe jest że woda stagnuje po deszczu, w nieprzepuszczalnych miejscach. To mniejszy problem, mam takie miejsca gdzie całą wiosną woda płynie (to na zboczu) strumieniem na głębokości 30-50 cm - wbijam łopatę i mam źródło... jabłonie na tym rosną (a morelom zaszkodziło). Oczywiście latem już się nie topią.

[Ogrodnik88]

U mnie w zeszłe wakacje była woda naokoło 1m a 100m dalej rośnie Boiken(chyba Boiken) i ładnie zaowocował a teren jest równy.

[Zielony1111]

To czy podkładka jest karłowa czy silnie rosnąca ma wpływ na to w jakiej wodzie gruntowej będzie rosła jabłoń?

[Winogrodek]

Podkładki karłowe mają system korzeniowy sięgający płycej, te np. na antonówce głębiej.
Korzeń gnije jezeli jest zalany bo nie może oddychać.
Dla jabłoni sadzonych na podkładkach silnie rosnących np. antonówka poziom wód gruntowych nie powinien być wyższy niż 150 cm, a dla karłowych moze sięgac do 100 cm. Dla półkarłowych coś pomiędzy tymi dwoma.
Widziłem sad który w ubiegłym roku stał w wodzie przez lato - wypadło kilka % drzewek, a część chorowała jeszcze w następnym roku. Zalane korzenie nie dostarczają składników odżywczych dla całej rośliny.

[Winogrodek]

Według opisu w Szkółkarstwo Agro zapylacze Jonagored:
"Alkmene, Arlet, Bohemia, Celeste, Cortland, Cortland Wicki, Dalili, Delbarestivale, Discovery, Elise, Elpin, Elshof, Elstar, Fiesta, Fireside Red, Gala, Gala Must, Gloster, Granny Smith, Idared, James Grieve, Jonathan, Katja, McIntosh, Melrose, Pinova, Red Delicious, Red Elstar, Red Wealthy, Rogers McIntosh, Royal Gala, Rubin, Spartan, Sunrise, Szampion;"

[Winogrodek]

Z tych co bym polecał i lubię - Bohemia jest super - twarda i soczysta, Cortland pewnie znasz, Idareta,Gala też niezła

[faniczekolady]

Jonagoreda zapyla bardzo dużo odmian
cortland miekknie po zerwaniu,jakiś czas zachowuje jędrność i jest bardzo sympatyczny w smaku ( sok tryska, twardy miąższ), tak samo szampion- po dłuższym przechowywaniu stają się watowate.
alkmnene podobe do koksy pomarańczowej ( nutka jonagolda)
celeste- pycha letnia letnia odmiana( posmak gruszkowy znikomy)
elstar ( elpin, elshof)- raczej miękkie, ale b.smaczne,plenne ale lubią parcha, w sumie ,,gruszkowe''
fiesta -krzyżówka idared x koksa nie znam smaku , ale może być ciekawy,b.trudno kupić ( drzewka jak i owoce)
melrose- alternatywa dla gruszkowych- jak się znudzą jonagoldy to jesz melrosę, odmiana silnie rosnąca, lubi przemiennie owocować.soczysta, słodko-korzenna,minimalnie miękknie miąższ po przechowywaniu,zimowa.
katja- odmiana letnia
gala-super smak( moja ulubiona) trudna dla początkujących amatorów w prowadzeniu
granny smith- nie do kupienia w Polsce- powszechne zielone jabłuszko z importu ;) .wyjątkowo plenna
bohemia( rubin) silnie rosnąca,słabo owocuje,trudna dla amatora, smak wybitnie gruszkowy

Polecałbym : melrose , cortland /nie gruszkowe/ szampion,celeste,alkmene(koksa pomarańczowa),gala,elstar,sunrise

[Ogrodnik88]

Witam
Czy Antonówka Połtorafuntowa ma takie same właściwości zapylające co zwykła?

[Rossynant]

Możliwe, całkiem prawdopodobne, pokrewne są więc czemu nie. Ale to juz nie jest nauka ścisła.
Ściśle to Antonówka zwykła ma bardzo dobrej jakości pyłek (duża siła kiełkowania) co mozna w laboratorium oznaczyć, do tego kwitnie długo, obficie, kwiaty nie marzną etc. Półtorafuntowa podobnie wygląda, a jaki ma pyłek - musiałby kto zbadać

[faniczekolady]

Dziś jadłam Celeste.... wspaniałe jabłko........
Piszesz, że Gala trudna w prowadzeniu dla początkujacych... dlaczego?

podatna na choroby drewn i parch.Bardzo lubią ją owocówki i zwójki ( dziurki w owocach)owocuje na starszym drewnie , trudno się formuje w pierwszych latach( trzeba przyginać), w chłodniejszym rejonie mniej smaczna wychodzi.aa jeszcze pozostawiona drzewie za długo pęka ( podobnie jak czereśnia po deszczu )

[Rossynant]

http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... &start=420
http://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=34&t=1858
http://www.szkolkarstwoagro.pl/wszystkie-odmiany

[Zielony1111]

Jabłonie na podkładkach półkarłowych będą owocować bez nawożenia na glebie V klasy?
Odmiany które chce zasadzić to Antonówka i Papierówka.

[Rossynant]

to wszystko już czytałam i nic mi to nie daje.... Myslalam, że ktos mi fachowo doradzi... Ja nie jestem sadownikiem... ja jem jabłka i chce mieć wlasne.......
Czyli jeśli posaczę Celestę... Galę Jonagoreta i Starkinga, to coś z tego będę miala?

Celeste czy Ambassy (czyli Delbarestivale) jest smaczna, może być.
Gala jest kłopotliwa, ale też smaczna.
Jonagored to odmiana produkcyjna, korzystna dla sklepikarzy: ładnie wygląda, smak dobry, nie rozbija się w transporcie, a jak się obije to nie widać lecz ja do małego ogródka nie polecę. Moja opinia, ktoś może mieć inną. Na mróz zbyt wrażliwy, na parch zbyt wrażliwy, rośnie za silnie, zapyla się źle.
Starking duży rośnie a mało rodzi. Doskonałe jabłko do długiego przechowania, jeśli ktoś ma gdzie - a w innym przypadku także nie polecę.

Może byś powiedziała najpierw czego chcesz? Odmian jest kilkaset, nie jest łatwo 'polecić' bo każdy ma inne oczekiwania.

Jeśli ktoś chce po prostu mieć kilka drzewek i jabłka użyteczne, bezproblemowe, cały sezon - oto moje typy, po odrzuceniu najbardziej wrażliwych na choroby i mróz (z uwagi na Łódzkie):

Najwcześniejsze: Papierówka (Oliwka Inflancka). Nie sprawdza się na suchych piaskach - musi mieć wodę i dobrą glebę, klimat, inaczej jabłka kiepskie. U mnie bardzo dobra i niezastąpiona, choć mam też inne. Jeszcze Close - daje radę na piasku, dla mnie niesmaczna. Early Geneva, Julyred - chorowite, ale mogą być.
Ciut później są: Melba, Suislepper - takoż, bez dobrej gleby i wody (- opady w lipcu) nie sprawdzą się. W Grójcu sadzili inne takie: Helios, Ohm Paul, Papierówka Polska - dziś nie do zdobycia. J

Na sierpień: ja zawsze i wszędzie radzę James Grieve. IMHO najlepsze ogródkowe drzewo na lato. Nie choruje, owoce najwyższej jakości. Discovery też dobry. Ostatnio widzę że promują Katję i Delikates (krzyżówki Jamesa Grieva) - dla mnie się nie umywają. Piros podobnież na Mazowszu dobry, na choroby w miarę odporny, smaczny.

Jesień: wybór jest. Do kuchni - Antonówka półtorafuntowa, dla smaku Grafsztynek Inflancki, również Księżna Luiza (mrozoodporne), (G. Prawdziwy też, ale to kapryśne), Delikates, Jester, Kosztela, Malinowa Oberlandzka, Wealthy. Z nowości tez da się coś wybrać, ale czego nie znam, tego nie polecę. Sawa przykładem (będę sadził).

Wczesnozimowe: ciekawostką smakową jest Beforest - a widzę że znów do kupienia. Dla amatorów smaków także Jonamac. Poza tym Szampion i pochodne, Rubin i pochodne (Rubinola, Bohemia, Gold Bohemia). Odporność na mróz ujdzie, dają radę. Pinowa - znaczna odporność na mróz i choroby, całkiem niezła smakowo.

Późnozimowe, na przechowanie. Kuchenne- Boskoop. Smakowo - Elstar, Golden Delicius, Melrose, Mutsu, Jonathan, Gloster (ten jest pochodną Red Delicius czyli Starkinga, ten posmak)- ale są wrażliwe na mróz. Alwa i Macoon - odporne na mróz, niezbyt chorowite. Topaz - nie wiem jak odporność na mróz, ale zdrowy i przechowuje się długo, smakowo dobry.

Warto zobaczyć co poleca Faniczekolady, on bardziej z tych klimatów (a i gleb chyba?) będzie wiedział lepiej niż ja.
Myślę jednakoż, że już teraz jest z czego wybrać?


P.S. Była i taka dyskusja, cenna gdyż zawiera zdanie Fanówczekolady i Pomologa: http://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=34&t=43099