Cięcie winorośli cz. 2

[Wroniarz]

Zilga ma więcej genów amurskiej niż lisiej, dlatego bliżej jej do Ronda niż do Bety. U mnie startuje i dojrzewa najwcześniej. We wrześniu zbiera powyżej 22 Brix.
Rośnie na najbardziej zacienionym stanowisku, służy do wyrobu soków i docelowo ma zastąpić starą Betę. Glut i cierpkość praktycznie nie wyczuwalne, tylko te pestki...

[Pelasia]

Mam posadzone dwie winorośle w 2021 roku.
Maja słaby przyrost, ale myślę ze w tym roku ruszają w końcu
Jak ma je przyciąć?
Dwa pierwsze zdjęcia to ta sama,
3 zdjęcie druga.
Ostatnie zdjęcie dwie razem
Są posadzone od siebie oko 1 m.
Ta odnoga starej winorośli będzie usunięta.

[Wroniarz]

Będą potrzebne dwa słupki oddalone o 2-2,5 metra i z 10 metrów drutu.
Moja propozycja cięć:
Dla krzewu z prawej strony przeznaczyłbym na ramię owocujące pojedynczego Gujota dolną łozę, a górną na czopek zastępczy.
Dla krzewu z lewej odwrotnie (trzeba go będzie nagiąć w lewo do poziomu). Na owocowanie wybieram zawsze grubsze łozy. Po przywiązaniu poziomo do dolnego drutu powinny dać kontrolne gronka na pionowych latoroślach.

[Pelasia]

te czerwone kreski to miejsce cięć?
Dzięki

[malopolanin]

Ja bym postąpił inaczej. Stary krzew ma solidne korzenie i na pewno lepiej sobie radzi w tym miejscu, więc po kolei:

• Pozyskuję zrazy z nowych krzewów.

• Nowe krzewy przycinam.

• Przycinam stary krzew tak, by można było zaszczepić go nowymi odmianami.

• W odpowiednim terminie szczepię stary krzew pozyskanymi wcześniej zrazami.

Taki zabieg spowoduje, że dużo szybciej doczekasz się na solidne plony.
Stary krzew można zaszczepić wysoko i w ten sposób poprowadzić krzewy piętrami - nowy krzew nisko, a stary wysoko. Nic w ten sposób nie tracisz, bo w przypadku niepowodzenia ze szczepieniem zawsze możesz wyciąć stary pień.
Osobną sprawą jest rozstaw krzewów. W mojej ocenie stanowczo za blisko posadzone. Jeżeli to odmiany deserowe, odstępy powinny mieć minimum 1,5m, a przy niektórych nawet 2 - 2,5m.

[Pelasia]

Małopolanin ,dziękuję za porady,
Lecz to jest dla mnie za skomplikowane i trudne. nie chce z siebie robić blondynki ,ale samo zrozumienie cięcia winorośli zajęło mi sporo czasu a co dopiero szczepienie.
Próbowałam szczepić drzewa owocowe, na kilkanaście zrazów przyjął mi się jeden
To są odmiany Ontario i A1704
Asia

[Wroniarz]

Łozy ciąłbym nawet już w przyszłym tygodniu. Grubsze łozy na owocowanie z małym zapasem na 8 oczek, cieńsze na czopki z 2-3 oczkami.

Można też zostawić tylko po jednej, najgrubszej łozie na każdym krzewie, a resztę wyciąć u nasady. Robię tak u siebie na większości krzewów.
Powstanie w ten sposób forma Guyot bez czopka zastępczego. Na przyszłoroczne owocowanie przeznacza się wtedy latorośl najniższą nie dopuszczając na niej do owocowania.

Pnie (stare drzewo z łuszczącą się korą, czyli co najmniej dwuletnia łoza) powinny mieć 60-70 cm wysokości. Na lewym krzewie pień będzie chyba za wysoki, trzeba czekać na niższego wilka (latorośl z pnia) który zastąpi zbyt wysoką łozę. Chodzi o to, żeby pień był pionowy i nie zajmował miejsca na drucie.

Naginanie robi się w marcu, jak łozy staną się elastyczne.

[malopolanin]

To są odmiany Ontario i A1704

Nie znoszę zapachu Ontario,a silny aromat labruchy nie pozwala mi tej odmiany wziąć do ust - moja subiektywna ocena. Na owocowanie A-1704 długo będziesz czekać. Rusza tak samo późno, jak Einset. Odmiana późna, smak niezły. Sok w skórce, tak najkrócej można ją opisać. Osobiście wolę, kiedy miąższ jest chrupki.
Przy takich odmianach aż się prosi szczepienie starego krzewu z solidnie rozbudowanym systemem korzeniowym odmianami, które byś mogła skosztować może nawet w przyszłym roku.
Szczepienie winorośli jest o wiele mniej skomplikowane niż właściwe cięcie i prowadzenie krzewów.

[Pelasia]

Właśnie czytałam ze A-1704 późno owocuje , nawet trzeba czekać 4 lata.
Jadłam u mojej koleżanki , smakował mi o gdy zobaczyłam go w lidlu , to kupiłam.
Nie bardzo kojarzę co to jest za aromat labruchy, ale jak zaowocuje, to zobaczę. Może mi posmakuje.
Poczytam o szczepieniu….

[seebbek]

Mam niby A-1704 bardzo szybko rośnie przyrost jest znaczący w odróżnieniu do innych posadzonych w tym samym czasie,myślałem że również szybko owocuje z tego powodu.

[malopolanin]

Nie bardzo kojarzę co to jest za aromat labruchy,

Ten aromat przypomina mi czasy PRL, kiedy w wojsku zamiast niedostępnej wódki miłośnicy trunków raczyli się przemysławką - woda kolońska. Pachniało im z ust identycznie i intensywnie. Ontario jest jedną z tych odmian, które z daleka czuć (charakterystyczny zapach perfum), a w konsumpcji są jak perfumowane.

myślałem że również szybko owocuje z tego powodu.

Sporo odmian beznasiennych, a taka jest A-1704, późno zaczyna owocować. Ta odmiana jest też odmianą późno dojrzewającą. U mnie były lata, kiedy nie zdążyła dojrzeć.

[Pelasia]

o matko, wyobraźnia działa

[kuneg]

A1704 faktycznie późno dojrzewa, ale jakby dostała południową ścianę, to dałaby radę każdego roku na Dolnym Śląsku. U mnie zazwyczaj dojrzewała, a rosła w półcieniu - na zachodniej ścianie oraz częściowo w cieniu dorodnej jabłoni.

Nie potwierdzam natomiast późnego wchodzenia w owocowanie. U mnie ta odmiana dała pierwsze grona w III roku po posadzeniu, czyli standardowo. Ma nawet tendencję do nadplenności i trzeba redukować ilość gron, bo wtedy nie dojrzeje.

[Wroniarz]

Miałem obydwie odmiany. Ontario jest jedną ze smaczniejszych labrusek, na pewno lepszą od Bety czy Lidii. W szpalerze za dużo się rozpychała i ustąpiła miejsce Garantowi.
A-1704 zginął przywalony konarem sosny podczas wycinki. Owocował w drugim roku po posadzeniu (dwa kontrolne gronka). Jagody o rześkim smaku owoców cytrusowych, ze szczątkowymi pesteczkami. To, że dojrzewał na przełomie września i października miało także plusy (przedłużał sezon zbiorów i nie był atakowany przez osy i szerszenie).

[Pelasia]

Obie rosną na południowo zachodniej ścianie .
No zobaczymy , co z tego wyrośnie .
Najwyżej zacieniają mi altankę z weranda , a po to w zasadzie je sadziłam i jeszcze chciałam wymienić starą fioletowa odmianę , które mam dwie, ta ktora zostanie, rośnie na południowej ścianie