Dereń jadalny - odmiany, inne dyskusje (cz.II)

[pomidormen]

Dzięki uprzejmości posiadacza dwóch sporych krzaków 15 litrów owoców derenia poszło na nalewkę . Przy okazji zrobiłem kompot, był zaje...sty.
A moje krzaczki powoli rosną, zbiorę z nich kilka garści. Ale są zdecydowanie późniejsze od tych dzikich, z których mam owoce.

[zaorla]

https://www.youtube.com/watch?v=XSdKUsaS3tQ

Fajny filmik - z jajem

[Reposit-11]

Czy ktoś testował skaryfikacje nasion? Przyspiesza stratyfikacje i Kiełkowanie czy jest bez znaczenia?
Cały proces stratyfikacji nasion derenia jest upierdliwy i długotrwały, więc szukam skrótu ;)
Drugie pytanie, czy komuś kiełkowały nasiona wyjęte z nalewki?
A w ogóle to dziś zauważyłem że derenie bezodmianowe po trzech latach w ziemi mają pąki kwiatowe (kupione jako ok metrowe rośliny).

[kaLo]

Powinny skiełkować,dereń to twardy zawodnik.

Stratyfikacja to nic innego jak przetrzymywanie napęczniałych nasion w temperaturze 2-3°C przez określony czas. To odpowiada naturalnemu przebiegowi warunków atmosferycznych podczas jesienno - zimowych chłodów i przyczynia się do szybszego skiełkowania nasion. Bez tego postępowania niektóre nasiona mogą nie kiełkować nawet dwa lata w oczekiwaniu na sprzyjające zanikowi inhibitorów wzrostu warunki.

I tak np. nasiona liliowców wymagają 1,5 miesięcznego okresu chłodów by rozpocząć kiełkowanie, a nasiona takich roślin jak stopowiec himalajski oraz żeń-szeń potrzebują do tego aż 7-10 miesięcy...

Drugi zabieg stosowany czasem by pobudzić śpiące nasiona to skaryfikacja, czyli mechaniczne lub chemiczne uszkodzenie łupiny nasiennej, by ułatwić dostęp do zarodka wilgoci oraz bogatemu w tlen powietrzu atmosferycznemu. Wykonuje się go zwykle przez spiłowanie twardej okrywy pilnikiem lub nadtrawieniu stężonym kwasem. Dla przykładu nasiona derenia jadalnego w warunkach naturalnych rozpoczynają kiełkowanie w drugim, a nie rzadko dopiero w trzecim roku po ich wysianiu. Poddane kilkunastominutowej kąpieli w kwasie siarkowym kiełkują w przeciągu jednego roku.

http://poradnikogrodniczy.pl/zbiory-nasion.php

[seedkris]

Jak chcesz przyspieszyć wschody, siej nasiona wyjęte z jeszcze niedojrzałych owoców. Część wzejdzie na pierwszą wiosnę.

[Reposit-11]

Czyli skaryfikacja powinna załatwić temat. Obawiałem się że wielotygodniowe cykle grzania i chłodzenia są niezbędne do obudzenia nasion. Ale w świetle powyższego po prostu trzeba naruszyć okrywę. A jest co naruszyć ;)
Seedkris, (nie)stety mam tylko dojrzałe owoce. Setkę nasion już suszę, w niedzielę pójdą pod szlifierke bo nie znając stężenia ani ilości kwasu mógłbym je uszkodzić.

[x-p-11]

Nie wysuszą się za bardzo??? Zauważ że bez naruszania stratyfikujesz tylko w cieple - przez miesiąc (np wrzesień) co 48h w 20C/30C potem do ok lutego cały czas w 30C i miesiąc (np luty) co 48h w 20C/30C. I do lodówki w 3C
A jak Ty chcesz zrobić?

[Reposit-11]

Suszą się drugi dzień, więc raczej nie przeschną. Chcę naruszyć okrywę nasienną mechanicznie czyli skaryfikować. Po czym pójdą do piasku z torfem i perlitem. Skrzynka zostanie wstawiona do piwnicy pod stodołą, albo zakopana do wiosny. Wiosną będzie siew i zobaczymy co z tego wyjdzie.
Chcę uniknąć tego kombinowania z temperaturą, jeśli wystarczy potraktowanie pestek kwasem to znaczy że nasiona potrzebują wilgoci i wystartują.

[kaLo]

... jeśli wystarczy potraktowanie pestek kwasem..

"Wystarczające "potraktowanie, wg.większości źródeł ,to godzina w stężonym siarkowym.

[x-p-11]

..jeśli wystarczy potraktowanie pestek kwasem to znaczy że nasiona potrzebują wilgoci i wystartują.

Chyba nie o to chodzi, przeczytaj na str 376 o skaryfikacji chemicznej w stężonym kwasie siarkowym http://www.google.pl/url?url=http://www ... EkRWGFcZ0Q
A u derenia, wg mnie, chodzi o wybudzenie zarodka tą upierdliwą stratyfikacją. Skaryfikacja bez stratyfikacji może się nie udać, ale wolny kraj, kto nie spróbuje ten nie wie.

Bardziej bym się skłaniał do tego co napisał seedkris

Jak chcesz przyspieszyć wschody, siej nasiona wyjęte z jeszcze niedojrzałych owoców. Część wzejdzie na pierwszą wiosnę.

no ale już za późno

[Darko52]

Zamieszczam teraz te zdjęcia, aby uzyskać potwierdzenie, lub nie,
że te krzewy na rowach śródpolnych to derenie?
Smak owoców okropny, gorzki . Wielgachna pestka obciągnięta skórką.

[x-p-11]

To dereń świdwa, paskudztwo

[kaLo]

Tak wygląda pestka w przekroju.

[x-p-11]

Świetne zdjęcie
p.s
Jakbyś podpisał to googlarka by wyrzucała, a pokazać warto

[zaorla]

Małe porównanie owoców kilku odmian. Pierwsza odmiana to Korrałowy - nie mylić z Korrałowy Marka, który ma ciemniejsze owoce. Odmiana Korrałowy ma bardzo smaczne owoce. Można nawet zrywać z drzewka i zjadać w odróżnieniu od większości odmian, gdzie owoce muszą opaść na ziemię, by nadawały się do jedzenia. Swietłaczok miał największe owoce w zestawieniu.