Atlas chwastów

[indiana]

Natalii88, moim zdaniem to nie ta wierzbownica, to moje nie ma postrzępionych liści. Za płotem rośnie taka pięknota, której nie ruszę, jak tylko postanowi się ujawnić - jakieś kwiatki czy coś to zaraz wrzucę zdjęcia. Dzisiaj po pracy postaram się tymczasem zrobić lepsze ujęcia tego co jest teraz. I drugą roślinę o której myślałam, że to rdest ptasi, ale teraz mam wątpliwości. Może to to samo co z rozłogów tylko się wysiało, a nie poszło z korzeni (o ile to możliwe).

Znalazłam coś podobnego: rdest plamisty http://www.ior.poznan.pl/grafika,145,rd ... aria-l.jpg - czy to może być to? Czy rdest ma takie rozłogi?

Jak to coś próbuje się urwać to łodyżki w środku są puste - może to pomoże.

[Natalii88]

Hej

Indiana, rdest ptasi to nie jest na pewno; to roślina płożąca o liściach maleńkich i bez rozłogów. Co do rdestu plamistego to też raczej powiedziałabym, że to nie to.
A dlaczego...?
Przeszłam się właśnie po ogrodzie i zrobiłam kilka zdjęć. Po pierwsze, rdest plamisty nie posiada rozłogów. Korzeń ma palowy i nie jest on jakoś specjalnie rozbudowany (Fot.1). Po drugie, mniej więcej w środkowej części liścia rdest plamisty - jak sama nazwa wskazuje - posiada ciemną plamę (Fot.2, 3 i 4). Niektóre źródła podają, że jest ona w kształcie strzałki zwróconej ostrym końcem do wierzchołka liścia, ale nie przywiązywałabym do tego tak wielkiej wagi. Często jest bowiem tak, że plama jest bezkształtna albo bardzo jasna - niemal zlewa się z kolorem reszty blaszki liściowej. Czasami zdarza się też tak, że plamy w ogóle nie ma, ale to raczej rzadko się spotyka. Ludzie często wtedy uznają, że mają przed sobą rdest ostrogorzki a nie plamisty - tyle, że bez plamy . Po trzecie, na jednej z Twoich fotek (ostatnie zdjęcie) znalazłam inne cechy, które się nie zgadzają [Pozwoliłam sobie jedną skopiować w celach analizy, mam nadzieję, że nie masz mi tego za złe ]:
A - Twoja roślinka jest silnie owłosiona u spodu łodygi a i na wyższych jej częściach szczecinki też występują dość gęsto. W porównaniu z rdestem plamistym (Fot.5) widać od razu, że się to nie zgadza.
B - Łączenie liści z łodygą też jest inne (Fot.6). Przede wszystkim, u rdestu występuje coś takiego jak "gatki". Gatki to rurkowate twory powstałe ze zrośniętych przylistków, widać je przy kolanku (wygoogluj sobie to na necie). To dość charakterystyczna cecha dla rdestów. Twoja roślinka tego nie posiada.




Tak więc myślę, że to nie jest żaden rdest. Przyszło mi natomiast coś innego do głowy. Może jest to wierzbówka kiprzyca. Ona nie ma tak postrzępionych liści, ale też posiada rozłogi. Co do tego postrzępienia liści to też bym się tego tak sztywno nie trzymała - czasami dolne liście wyglądają nieco inaczej i dopiero w miarę wzrostu rośliny, gdy pojawiają się kolejne liście ujawniają się cechy charakterystyczne dla gatunku. Wiąże się to z tym, że czasami Roślina na początku wzrrostu nie radzi sobie zbyt dobrze ze względu na czynniki środowiskowe, szkodniki albo utrudnia jej życie konkurencja ze strony innych roślin. Przez to jej pokrój może być zniekształcony.
Równie dobrze może to być też inna wierzbownica albo nawet nawłoć kanadyjska albo olbrzymia. Nie powiem Ci jednak nic dokładnie jeśli nie przyjrzę się lepiej szczegółom . Bez nich bardzo łatwo mogę się pomylić .

PS. Zrób też przy okazji zdjęcie unerwienia na jednym z liści, od góry i od dołu. To mi ułatwi pracę i będę mogła powiedzieć czy jest to jakaś wierzbownica czy coś innego .

Pozdrawiam
Natalii

[ewik_75]

Co to może być za chwast na trawniku?
Żółte drobne kwiatki pojawiły się na trawniku w dużej ilości ,
rosną podobnie jak koniczyna z jednego korzenia dużo pędów.

[Natalii88]

Przypuszczam że szczawik żółty Wygoogluj

[LaViol]

Co to może być za chwast na trawniku?
Żółte drobne kwiatki pojawiły się na trawniku w dużej ilości ,
rosną podobnie jak koniczyna z jednego korzenia dużo pędów.

Jeśli liście i pędy podbarwiają się na czerwono, to może to być szczawik rożkowaty.
http://www.kul.pl/szczawik-rozkowaty-ox ... 38261.html
Od kilku lat łatwo go sobie "zapuścić" z sadzonkami ze szkółek. U mnie niestety tak się stało. W pierwszym roku go zlekceważyłam, bo taka drobinka, a teraz nie mogę dać sobie z nim rady, bo się wściekle wysiewa.

[Karo]

Co to może być za chwast na trawniku?
Żółte drobne kwiatki pojawiły się na trawniku w dużej ilości ,
rosną podobnie jak koniczyna z jednego korzenia dużo pędów.

To z pewnością Lucerna nerkowata (Medicago lupulina).
I u mnie pojawiła się tego lata w większych ilościach.

[Natalii88]

Dopóki Ewik_75 się nie odezwie to się nie dowiemy, kto miał rację Heh
BTW LaViol, szczawik rożkowaty ma bardzo ciekawy mechanizm rozsiewania nasion. Nazywa się on ballochorią. Polega na odrzucaniu diaspor od rośliny macierzystej za pomocą eksplozji [z Encyklopedii ekologiczno-rolniczej opracowanej przez L. Zimnego - profesora, który mnie uczył ]. W każdej torebce znajduje się kilka, kilkanaście a niekiedy - choć rzadko - kilkadziesiąt nasion. Każde nasionko otoczone jest swego rodzaju błonką. Kiedy nasionka dojrzeją i zaczną wysychać błonka zaczyna pęcznieć. Wewnątrz torebki z nasionami, dzięki błonkom, tworzy się ciśnienie do tego stopnia duże, że wystarczy delikatny dotyk lub podmuch wiatru a torebka eksploduje i wyrzuca z wielką siłą brązowe nasionka na odległość kilku metrów. Towarzyszy temu charakterystyczny choć cichy odgłos

[źródło:http://uforest.org/Species/O/Oxalis_corniculata.html]
Poza tym teoretycznie jest to roślina jednoroczna, ale równie dobrze może przekształcić się w wieloletnią w zależności od warunków siedliska. Tak więc jeśli nie pozbędziesz się jej w miarę wcześnie, zanim zakwitnie i wyda owoc, to pozbycie się jej z działki czy ogrodu jest istną walką z wiatrakami ...znam ten ból...

[Karo]

Dziewczyny szczawik nie rośnie rozłogami jak koniczyna.
A porównując kwiatki jednego i drugiego chwasta ,nie można raczej powiedzieć ,że kwiaty szczawika są drobne...
Jednak ...ostatnie słowo należy do autorki zapytania

.....
rosną podobnie jak koniczyna z jednego korzenia dużo pędów.

[Natalii88]

Szczawik ma pędy zarówno płożące jak i lekko wzniesione. Te, które są płożące łatwo ukorzeniają się w niższych węzłach pędów (tych blisko szyjki korzeniowej). Czasami niektórzy to mylą z nadziemnymi rozłogami. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia Najlepiej by było zobaczyć zdjęcie bo z samego opisu to mogłabym wymienić przynajmniej 7 roślin pasujących do tego, co napisała Ewik_75 A więc czekamy na odzew zainteresowanej i wtedy się dowiemy

Pozdrawiam
Natalii

[LaViol]

BTW LaViol, szczawik rożkowaty ma bardzo ciekawy mechanizm rozsiewania nasion.

Wiem Przygotowywałam kiedyś prezentację o nim jako roślinie introdukowanej. Tego "chwasta" znam wyjątkowo dobrze z autopsji , inne trochę słabiej, ale czasem używam ich do bioindykacyjnej metody Ellenberga oceny siedliska

Poza tym teoretycznie jest to roślina jednoroczna, ale równie dobrze może przekształcić się w wieloletnią w zależności od warunków siedliska.

Chyba mu dobrze u mnie, bo zimuje skubaniec :/
Mam wrażenie, że rację może mieć KaRo co do lucerny, bo dopiero potem przyszło mi do głowy, że oba szczawiki mam tylko na rabatach, ale nigdy na trawniku - kiedy go jeszcze miałam, bo teraz, z braku czasu, to łąka kwietna

KaRoSzczawik żółty też mam i u tego faktycznie nigdy nie widziałam rozłogów. Jednak szczawik rożkowaty to potrafi :/

[mysieuszko]

Witam

Indiano, ten uciążliwy chwast to rdest ziemnowodny. Też miałam problem z oznaczeniem tego chwaściska, bo przekopując wiosną ziemię znajdowałam grube, czerwonawe rozłogi, ale nie wiedziałam co z nich wyrośnie. Przy okazji jakiegoś wykopu podrążyłam za jednym rozłogiem i dotarłam prawie do metra głębokości.
Rdest ten ma dwie formy, w zależności od środowiska, w którym rośnie.
Lubi wilgoć, stąd dobrze sobie radzi na wilgotnych łąkach, w rowach, w gliniastej ziemi.
Forma ziemna wygląda jak zwykły rdest, tylko bez plam, albo z niewielkimi plamkami na liściach. Łodyga i liście są są pokryte krótkimi włoskami, nerw na liściach jest biały. Pędy są dość mocne, dołem przechodzą w czerwonawy, gładki "korzeń" na którym od dołu tworzą się kępki korzonków, a od drugiej strony w każdym węźle wyrastają nowe pędy. Gdy próbujemy wyrwać roślinę, urywa się kawałek rozłogu z kępką korzeni i nawet nie zdajemy sobie sprawy, jak daleko sięga podziemny system rozłogów.
Rdest ziemnowodny rozmnaża się również z nasion. Kłoski ma krótkie, kwitnie trochę później, niż inne rdesty. Jest rośliną wieloletnią w odróżnieniu od rdestu plamistego, który jest rośliną jednoroczną.

Gdy wpiszesz w gogle "rdest ziemnowodny" wyświetli Ci się mnóstwo zdjęć pływających, różowo kwitnących roślin, które nie bardzo przypominają nasz uciążliwy chwast. Forma wodna jest dobrze znana i polecana do oczek wodnych.
W środowisku wodnym wytwarza liście pływające, które utrzymują go na wodzie. Kwitnie na różowo, nasiona długo utrzymują się na wodzie i mają szansę zajęcia nowych terenów.
Gdy chcemy zamęczyć rdest ziemnowodny wyrywając części nadziemne (żeby maksymalnie osłabić rozłogi) warto zwrócić uwagę, czy przypadkiem nie graniczymy z zapuszczoną działką, łąką, jakimś nieużytkiem. Bo my go głodzimy, a on dokarmia się u sąsiada:)

[Natalii88]

Hej

LaViol, wskaźnikami Ellenberga się osobiście nie zajmowałam. Ja ocenę siedliska prowadziłam na podstawie zdjęć fitosocjologicznych metodą Braun-Blanquet'a i też mi się tam nie raz pojawiał szczawik. Upierdliwe ziele
Co do lucerny no to może rzeczywiście KaRo ma racje . Podobnych roślin jest dużo; koniczyny, lucerny, komonice (...) na dobrą sprawę wszystko może pasować Czekamy co powie Ewik_75.
Mysieuszko, hmmm, chyba bonus za odszyfrowanie chwasta powinien należeć się Tobie . Nigdy nie widziałam w realu tego rdestu Te włoski to równomiernie na roślinie rosną czy tylko na na spodniej stronie liści albo na dolnej części łodygi? W leksykonie wygrzebałam informację, że forma lądowa - w przeciwieństwie do wodnej - kwitnie zdecydowanie rzadziej. Jestem ciekawa bo w moich atlasach słabo mam opisaną tę roślinę i gdzieś bym sobie dopisała kilka wiadomości potwierdzonych przez kogoś, kto z chwaściorem bezpośrednio miał do czynienia .

Pozdrawiam
Natalii

[indiana]

Weekend spędziłam nad łopatą, więc zdjęcia z dzisiejszego poranka. Teraz niestety widzę, ze słabo wyszły zbliżenia.




Tutaj widok na plantację:



Natomiast to drugie, w trawie wygląda tak:



I jak widać można to wyrwać, pytanie tylko czy męczyć się w wyrywanie (a cały trawnik w tym mam) czy Mniszek na to podziała.

Czy to jest to samo zielsko?

I bardzo dziękuję za identyfikację, teraz wiem z czym mam do czynienia i będzie mi łatwiej z tym walczyć.

[mysieuszko]

W Wikipedii jest dobrze opisany rdest ziemnowodny, podają tam, że skuteczny jest punktowo stosowany krzewotox.
Nie wiem, jaki masz stosunek do chemii, bo ja niespecjalnie pozytywny.

Ten stos desek jest Twój?
Bo prawdopodobnie pod nim masz główne korzenie. Może przykryj dookoła czarną folią, trochę czasu mu zajmie, zanim dojdzie do miejsca, w którym będzie mógł wyjść na powierzchnię, a Tobie będzie łatwiej wyrywać. Podobno starsze kłącza stopniowo zamierają.

Siewki na trawniku to rdesty. Jeśli rosły tam wcześniej rdesty jednoroczne, to masz bank nasion w ziemi. Rdesty jednoroczne szybko się rozkrzewiają, wypuszczają dużo bocznych pędów na dole i u góry. Szybko też zaczynają kwitnąć, więc trzeba je wyrwać najlepiej przed kwitnieniem. Rosną szybciej od trawy, jak sama widzisz

[indiana]

Też mam niespecjalnie pozytywny, dlatego po południa spędzam na kolanach wyrywając co się da. Jednak zaczynam nie nadążać

Dechy za płotem, ale od strony drogi, tam też mam plan przekopać i coś posadzić, tylko doby są za krótkie . Dziękuję za pomysł z folią. Mąż się nie ucieszy, że po raz kolejny będzie musiał te dechy przerzucać.

Korzenie pewnie pocięła i porozrzucała koparka z kilku z ogromu źródeł które znalazłam