Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. III
- Senior
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 2177
- Od: 1 sty 2017, o 01:25
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Katowice
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Moim skromnym zdaniem smak owocu powinien być ten sam. Podkładka nie ma wpływu na cechy genetyczne zaszczepionego na niej drzewka.
-
- Konto usunięte na prośbę.
- Posty: 1788
- Od: 2 lut 2013, o 19:20
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Ale ma wpływ na ilość i dostępność składników pokarmowych przekazywanych do owoców.
Na dobrej ziemi wpływ zapewne będzie niewielki, ale na słabej może być ogromny.
Na dobrej ziemi wpływ zapewne będzie niewielki, ale na słabej może być ogromny.
- Senior
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 2177
- Od: 1 sty 2017, o 01:25
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Katowice
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
O tym to akurat wszyscy wiedzą. Wygląd drzewka zależy od podkładki i ziemi na której rośnie.
-
- Konto usunięte na prośbę.
- Posty: 1788
- Od: 2 lut 2013, o 19:20
- Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
W poprzedniej wypowiedzi twierdziłeś że podkładka nie ma wpływu na smak owocu, teraz piszesz że wygląd drzewa zależy od podkładki i ziemi.
Zapytam wprost:
Czy smak owoców np szampiona wg Ciebie na piasku i podkładce m26 będzie taki sam jak na piasku i podkładce np A2 ?
Zapytam wprost:
Czy smak owoców np szampiona wg Ciebie na piasku i podkładce m26 będzie taki sam jak na piasku i podkładce np A2 ?
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
No to pomyślmy od czego zależy końcowy smak owocu
- od odmiany
- od pogody
- od zasobności gleby
- od pozycji w koronie
- od kondycji drzewa (zdrowe, omszycowane, parch, zgnilizna ...)
- od podkładki
... sieć naczyń połączonych. Kto zaręczy, że podkładka A da wyraźnie inne w smaku i wielkości owoce niż podkładka B niezależnie od pozostałych w/w czynników? No właśnie... nikt. Jonathan to będzie jonathan, wyglądać będzie jak jonathan, smakować jak jonathan i pachnieć jak jonathan, czy to na antonówce, czy na m26, czy na jakiejś innej. Mogą być delikatne różnice w zależności od podkładki, ale jakieś konkrety to tylko w laboratorium.
- od odmiany
- od pogody
- od zasobności gleby
- od pozycji w koronie
- od kondycji drzewa (zdrowe, omszycowane, parch, zgnilizna ...)
- od podkładki
... sieć naczyń połączonych. Kto zaręczy, że podkładka A da wyraźnie inne w smaku i wielkości owoce niż podkładka B niezależnie od pozostałych w/w czynników? No właśnie... nikt. Jonathan to będzie jonathan, wyglądać będzie jak jonathan, smakować jak jonathan i pachnieć jak jonathan, czy to na antonówce, czy na m26, czy na jakiejś innej. Mogą być delikatne różnice w zależności od podkładki, ale jakieś konkrety to tylko w laboratorium.
- Senior
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 2177
- Od: 1 sty 2017, o 01:25
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Katowice
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
newrom powyżej masz odpowiedź na twoje pytanie, nic dodać nic ująć. Podkładka nie ma szans zmienić genów zraza.
- Lex
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 1018
- Od: 16 mar 2009, o 23:32
- Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
- Lokalizacja: Rostworowo k/Poznania
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Nie, genow nie. Ale A2 juz bedzie selektywnie pobierac mniej magnezu/wapnia niz M26 i jeśli myslisz, ze to nie ma wplywu na smak owocu to chyba pomyliles forum ;PSenior pisze:newrom powyżej masz odpowiedź na twoje pytanie, nic dodać nic ująć. Podkładka nie ma szans zmienić genów zraza.
Pozdrawiam serdecznie
- Senior
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 2177
- Od: 1 sty 2017, o 01:25
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Katowice
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Przepraszam, ale forum nie pomyliłem
i dalej twierdzę to samo
Za pomocą podkładki nie zmienimy gatunku owoców.


Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Na m26 jabłka są mniejsze niż na Antonówce tej samej odmiany. Smak też się zmienia ale bardzo delikatnie. Różne stanowiska również zmieniają smak danej odmiany.
Szczepiliście może jabłoń 2 letnią gałązką? - jest bez pąków liściowych i się zastanawiam czy wypuści z takiego czegoś jakiegoś uśpionego pąka?
Szczepiliście może jabłoń 2 letnią gałązką? - jest bez pąków liściowych i się zastanawiam czy wypuści z takiego czegoś jakiegoś uśpionego pąka?
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Nie jest kwestią czy wpływa, tylko jak wpływa w porównaniu do w/w czynników. Ile % zależy od podkładki, a ile od stanowiska? Ile od sezonu, a ile od umiejscowienia owocu w koronie? No właśnie... mnóstwo ludzi twierdzi, że podkładka wpłynęła na smak owocu, ale gdyby zrobić "blind test" to podejrzewam, że żaden by nie trafił. Ergo - takie różnice określa się, że są "na poziomie błędu pomiarowego" tj. nie da się jednoznacznie określić ich wpływu względem innych czynników więc zwyczajnie się to pomija. Mierzalny wpływ to obfitość owocowania, % dorodnych owoców z całego zbioru etc. I tu wyniki są wyraźnie widoczne.Lex pisze:jeśli myslisz, ze to nie ma wplywu na smak owocu to chyba pomyliles forum ;P
Pozdrawiam serdecznie
- Senior
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 2177
- Od: 1 sty 2017, o 01:25
- Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
- Lokalizacja: Katowice
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Właśnie! Po to szczepimy na wyselekcjonowanych podkładkach aby np. zwiększyć liczbę owoców i ich wielkość poprzez np. lepszy system korzeniowy, większą odporność na choroby, większą mrozoodporność itp. Generalnie sam smak poprzez podkładkę trudno zmienić.
Dam przykład z własnego podwórka. Ponieważ uprawiam od dziesięcioleci drzewka cytrusowe to robiłem różne próby ze szczepieniami. Między innymi zaszczepiłem na drzewku cytrynowym pomarańczę słodką (sinensis).
Chciałem sprawdzić jaki wpływ na owoc (pomarańcza) będzie miała podkładka (cytryna). Okazało się że nie miała żadnego wpływu. Pomarańcza była dalej słodka. Robiłem też próby np. z mandarynkami i to samo. Cechy genetyczne zaszczepionego zraza decydowały jak owoc będzie wyglądał i jaki będzie mieć smak.
Dam przykład z własnego podwórka. Ponieważ uprawiam od dziesięcioleci drzewka cytrusowe to robiłem różne próby ze szczepieniami. Między innymi zaszczepiłem na drzewku cytrynowym pomarańczę słodką (sinensis).
Chciałem sprawdzić jaki wpływ na owoc (pomarańcza) będzie miała podkładka (cytryna). Okazało się że nie miała żadnego wpływu. Pomarańcza była dalej słodka. Robiłem też próby np. z mandarynkami i to samo. Cechy genetyczne zaszczepionego zraza decydowały jak owoc będzie wyglądał i jaki będzie mieć smak.
- jarson64
- 500p
- Posty: 552
- Od: 27 cze 2011, o 17:19
- Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
- Lokalizacja: wielkopolska
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Powinna bez problemu wypuścić, tylko będziesz musiał oskubać kwiatki.Pomidek pisze: Szczepiliście może jabłoń 2 letnią gałązką? - jest bez pąków liściowych i się zastanawiam czy wypuści z takiego czegoś jakiegoś uśpionego pąka?
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Dziękijarson64 pisze:Powinna bez problemu wypuścić, tylko będziesz musiał oskubać kwiatki.Pomidek pisze: Szczepiliście może jabłoń 2 letnią gałązką? - jest bez pąków liściowych i się zastanawiam czy wypuści z takiego czegoś jakiegoś uśpionego pąka?

Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Ja swojego czasu zaszczepiłem na prawie 2,5 cm odroście korzeniowym z ałyczy ponad1,5 cm zraz śliwki renklody Althana.
dla lepszego dociśnięcia sztobra musiałem użyć sznurka bo sama taśma nie była w stanie utrzymać tych grubości. drugi szczep wykonałem po niżej jednorocznym sztobrem na jednorocznym odroście i o dziwo oba się przyjęły.
Stara śliwka już była na wykończeniu popodpierana żeby się nie połamała do końca dlatego postanowiłem ją zaczepić ze względu na wspaniały smak śliwek.



Pozdrawiam Józef
- seedkris
- Przyjaciel Forum - gold
- Posty: 3971
- Od: 1 lut 2009, o 11:56
- Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
- Lokalizacja: Podlasie 5 min > Białystok
Re: Szczepienie drzew i krzewów owocowych - cz. II
Moje zimowe szczepienie chyba się powiodło. Na zrazach pąki pęcznieją i się rozwijają. Szczepiłem zimą na doniczkowanych sadzonkach wisienki ałyczę. Mam zamiar wyprowadzić w tym sezonie pieńki (przewodnie) i na przyszły sezon zaszczepić odmiany docelowe.
Pozdrawiam z Podlasia seedkris