Identyfikujemy kaktusy, prośby o rozpoznanie cz.2

[mgr_]

Ja bym obstawiał na coś z grupy Echinocereus polyacanthus. Najbardziej, jeżeli chodzi o kwiaty, pasauje mi E. acifer, który jest czasami traktowany jako podgatunek tego pierwszego.

[popiolek69]

Sliczne dzięki Marku, to już mam jakiś trop

[bool]

proszę o identyfikacje moich opuncji:

1.


2.


3.

[Spy]

Ad. pierwszej, zacytuję może:

cd. zdjęć:

Opuntia vulgaris, to dość bardzo pospolite (jak sama nazwa brzmi) nazewnictwo, wiele przewertowałem w tym kierunku, poszukując właściwego nazewnictwa dla tak pospolicie występującej, w "naszych domowych hodowlach" opuncji. Opuntia vulgaris to bardziej synonim do Opunti ficus indica, a opuncja którą ludzie często nazywają jako "vulgaris" to tak naprawdę Opuntia anacantha. http://cactiguide.com/cactus/?genus=Opu ... =anacantha

[bool]

Widziałem tego posta, no i teraz mam problem z oznaczeniem pierwszej opuncji... Ta druga to chyba opuntia ficus indica, co do trzeciej nie mam pojęcia...

[Spy]

Najlepiej poczekać, aż podrosną.

[blabla]

Pierwsza to O.vulgaris, druga to prawdopodobnie O.ficus-indica a trzeciej na pierwszy rzut oka nie mogę rozpoznać a grzebać po sieci i w literaturze mi się nie chce

[Spy]

aha, czyli to nieprawda z tą O. anacantha. Nie mam książki o opuncjach, a na tej stronie też znalazłem podobną i tak właśnie oznaczoną.

[bool]

Na tejże właśnie stronie nazwa opuntia vulgaris przypisana jest jako synonim dla opuntia ficus indica

[blabla]

Bajzel jest z tymi roślinkami niemały. Występują dwie nazwy Opuntia vulgaris. Jedna z nich to synonim Opuntia humifuza (to na pewno nie ten gatunek) a drugi to synonim Opuntia monacantha. I dokładnie z tą roślinką mamy tutaj do czynienia. Co ciekawe jest to dokładnie ta sama roślinka co na podanej przez Spy'a stronce http://www.succulente.info/cactus/opuntie/opunzie.htm opisana jako Opuntia anacanha. I wg mnie na tej stronie jest błąd, bo to właśnie jest Opuntia monacantha 'vulgaris', dokładnie taka z jaką tutaj mamy do czynienia i identyczną jaką czasem można znaleźć u przysłowiowej babci czy w szkole, sklepie lub u fryzjera.

Opuntia anacantha jest do niej bardzo podobna, ale ma węższe człony. Coś podobnego widziałem w Argentynie i Boliwii. Kilka fotek poniżej.


TB414.7 Opuntia anacantha
TB443.7 Opuntia anacantha
TB457.5 Opuntia anacantha
TB458.7 Opuntia anacantha
TB502.7 Opuntia anacantha
TB507.5 Opuntia anacantha

Jednak uprzedzam, nie jestem specem od tych roślin i mogę się mylić.

[bool]

Tak więc oznaczam opuncję nr. 1 jako opuntia vulgaris
a ma ktoś pomysł co do trzeciej?

[Spy]

Bajzel jest z tymi roślinkami niemały. Występują dwie nazwy Opuntia vulgaris. Jedna z nich to synonim Opuntia humifuza (to na pewno nie ten gatunek) a drugi to synonim Opuntia monacantha. I dokładnie z tą roślinką mamy tutaj do czynienia. Co ciekawe jest to dokładnie ta sama roślinka co na podanej przez Spy'a stronce http://www.succulente.info/cactus/opuntie/opunzie.htm opisana jako Opuntia anacanha. I wg mnie na tej stronie jest błąd, bo to właśnie jest Opuntia monacantha 'vulgaris', dokładnie taka z jaką tutaj mamy do czynienia i identyczną jaką czasem można znaleźć u przysłowiowej babci czy w szkole, sklepie lub u fryzjera. (...)
Jednak uprzedzam, nie jestem specem od tych roślin i mogę się mylić.

Ach, faktycznie, no jasne. Heh niewpadłbym na to, bo na całym forum te monacantha pojawia się pod postacią monstrualną i często jeszcze veriegata, gdzie człony tych roślinek są niemal od nasady wysoce podłużne i naciapkane odrostami z areoli, że z początku trudno przypodobać je do tych vulgaris, które bez mutacji mogą wyglądać jak tutaj, tutaj, tutaj czy jak ta (słynna u Baryczki). Tak to się utwardziło (że zwykła to vulgaris, a zmutowana to monacantha), że chyba nikt -prócz Ciebie- ich razem nie powiązał, a to wydaje się teraz całkiem prawdziwe(no tak, na innym forum jest to używane zamiennie) Dziękuję za objaśnienie

[blabla]

Ja mam to szczęście, że w razie wątpliwości mogą otworzyć stosowną literaturę, gdzie wszystko jest wyłożone jak krowie na rowie. I nie muszę mieć dylematów czy w Necie jakieś zdjęcie jest dobrze podpisane czy też nie.
Generalnie nie stawiałbym bezwzględnego znaku równości między O.vulgaris a O.monacantha. Wydaje mi się, że O.monacantha to bardzo zmienny gatunek, który ma wiele form i pewnie rośnie na niemałym obszarze. A powyższa O.vulgaris to tylko jedna z wielu jego form. Ja bym to oznaczył w kolekcji jako O.monacantha 'vulgaris' albo O.monacanha forma vulgaris. Wydaje się to znacznie precyzyjniejsze. Oczywiście to tylko moja sugestia.

[Spy]

No właśnie tak nie byłem pewny, jak w końcu synonim czy odmiana i miałem się zapytać.
Faktycznie- tak jak piszesz byłoby najbezpieczniej oznaczyć. Podobnie jak w temacie ze starymi i nowymi nomenklaturami.

[seedkris]

Uploaded with ImageShack.us
Proszę o potwierdzenie bądź wykluczenie. Czyto Austrocephalocereus dybowskii ?