Jabłonie: jaka odmianę polecacie ? Cz.2

[leszkat76]

Wealthy jest podobno bardzo smaczna ,odporna i zapyla się z Mclntosh.
Sama zamierzam ją kupić.

[gienia1230]

No to zdecydowałam, ze będzie Wealthy! Wyglada na to, ze zapylają się nawzajem z Mc Intoszem, sprawdzę jeszcze dostępność w szkółkach. To jest odmiana tutaj wyhodowana i nie powinno być problemu.
Dzięki dziewczyny.!

[garrs]

Jak to jest z odmianą Topaz? Wszędzie piszą, że parchoodporna, a ja znalazłem gdzieś informację z 2017:

Topaz już momencie, kiedy trafił do Polski zaczął zatracać swoją parchoodporność

[jagusia111]

Topaz już ma przełamaną parchoodporność. W zasadzie na dzień dzisiejszy nie ma odmian całkowicie odpornych na parcha. Wszystkie żeby były czyste wymagają kilku zabiegów głównie w czasie kwitnienia i początkowych fazach rozwoju owocu. Szczególnie widać to w latach mokrych. Nawet pancerna Florina łapie już parcha.

[Rosynant]

Topaz jest kwaśny, a owoc drobnieje. Ma sens tylko do długiego przechowywania, bo trzyma się do wiosny, mnie do maja, jak Jonatan czy Starking. Ale smakiem się do nich nie umywa nawet. U mnie idzie pod siekierę.

P.S. do wcześniejszej dyskusji: Melba jest doskonała w smaku, dla mnie lepsza niż McIntosh, dobrze też rodzi z tym że owoc mały (można przerzedzać), natomiast grzyby łapie łatwo, jak na makintoszowca przystało... Naszczepiona na brzegu sadu od nawietrznej i od słońca gdzie szybko obsycha jakby co, radzi sobie bez oprysku.

[jagusia111]

Rosynant w sumie wszystkie "parchoodporne" odmiany jabłoni smakiem nie powalają. No może poza Rubinolą jak ktoś lubi słodkie i soczyste jabłko. Ona zawsze ma wzięcie. Ale co kto lubi, każdemu smakuje co innego.

[Rosynant]

Ano, nie powalają. Rubina lubię, ale rubinola... zwolniła miejsce
A ten "gen malus floribunda ileśtam" przestał działać już daawno, dawno temu... co przecie oczywiste, jak, nie przymierzający, tera wychodzi z genem na covida
https://forumogrodnicze.info/viewtopic. ... 0#p2784560
Kto ma stanowisko gdzie furt wilgoć i mało przewiewu niech lepiej szuka staroci od wieków znanych z dobrej odporności. One mają w sobie coś więcej jednak niż jeden marketingowy gen.

A jak kto rozważa nasadzenia to przypomnę że parch by wykiełkować potrzebuje by kropla wody utrzymała się na liściu/owocu przez jakie 8 godzin. Zatem nie ciasne szpalery z krótkiemi postrzyżynami lecz odstęp, luźne korony, szeroko i ku słońcu otwarte, a i to z długimi, bardziej wiotkimi konarami któremi wiatr potrząśnie - i otrząśnie

[garrs]

W takim razie Topaz odpada, chociażby ze względu na tą kwasowość...
A więc jakie odmiany byście mi polecili?
Najbardziej smakują mi jabłka kruche, soczyste, słodkie i co najważniejsze delikatne (coś w stylu Rubina), a nie cegły w stylu Gala czy Ligola.
Inne wymagania:
1. Owocowanie coroczne
2. Do uprawy ekologicznej
3. Podkładka półkarłowa
4. Strefa mrozoodporności 6a
5. Fajnie, żeby pierwsze owoce były w najbliższych 2-3 latach, a nie po 5 czy 10

Moje typy to:
1. wspomniana już wyżej Rubinola M26 - z racji bliskiego pokrewieństwa z Rubinem
2. Papierówka P14 - uwielbiam, ale podobno słaba do uprawy ekologicznej
4. James Grive P14

Co prawda nie próbowałem Rubinoli i James Grive, bo takich raczej na targu nie dostanę, a w sklepie tym bardziej. Chętnie wypróbowałbym kilka różnych odmian, ale nie mam gdzie, a z drugiej strony nie chcę się rozczarować, że po kilku latach będe miał jabłka zbliżone do Gali itp.

[ania1590]

Na takie preferencje może odpowiedzieć Gold Milenium

[KamilK02]

garrs jaką macie ziemię i czy jest tam sucho? Od dziecka znam papierówkę i owoce są mimo tych wszystkich nie ( nie cięta, nie pryskana itp)
ale ja jak Rosynant z południa i mam gleby gliniaste, które jakąś tam wodę będą miały, bo papierówka cierpi bardzo podczas suszy. Szampion jest pyszny, ale jego lubią raki.
Z odmian starszych które radzą sobie to Wealthy, Jonathan ten łapie mączniaki. Rarytas śląski, Ananas Berżenicki one późno wchodzą w owocowanie. Z zabytków reneta ananasowa, Królowa renet i wiele wiele innych. Tylko te odmiany trzeba zrobić sobie samemu bo często na silnych podkładkach sprzedają i to towar bardzo rzadki.
Nawiasem Papierówka i James są odmianami letnimi, może być problem ze zużyciem owoców, warto by dosadzić coś na zimę, bo rubinola zdaje się jesienna?

[MIVIBE]

Rosynant w sumie wszystkie "parchoodporne" odmiany jabłoni smakiem nie powalają

Witam.A u mnie wszystkie najsmaczniejsze jabłka to właśnie odmiany odporne na parcha...
Rewelacyjna jest np.GAIA,pochodzi od Gali,więc niestety garrs nie dla Ciebie,ale dla nas pycha!



SANTANA,aż szkoda,że tak mało jabłek było w tym roku!



No i większa ilość czeskich odmian,łącznie z Rubinolą ale za wyjątkiem Topaz...

Pozdrawiam.

[jagusia111]

Rubinola u mnie w zwykłej przechowalni leży spokojnie do marca, kwietnia. Wiadomo, że coś tam zgnije, ale jak się uważa przy zrywaniu na wszelkie uszkodzenia, dziurki, nadgryzienia to potrafi poleżeć.

[Rosynant]

Nie znam nowszych czeskich, a postęp nieustająco postępuje - lecz dodam iż dawno temu posadziłem Pułaskiego (inaczej Freedom, to stara już krzyżówka z parchoodpornych) i sąsiadki zaczęły się zachwycać, że jaki ciekawy smak!
Przywykły do tradycyjnych, wielce deserowych skądinąd, a tu smak inny, nietypowo, z tą nutą w istocie z rajskich jabłoni.
Czyli co się komu spodoba, ale różnorodność zwłaszcza, by bez nudy - vive la différence!
I Pułaski zostaje. Ba, i Priam zostaje, jeśliby już o kwasach.
Topazy może też by zostały - tylko ten w miejskim ogródku niepotrzebnie miejsce zajmuje - lecz tam na górce uszkadzają je ostre zimy; drzewa potem łapią raki, zgorzele, huby, i szlus... i jeszcze stoi jeden, a może i dwa, ledwie żyw cały w rakach, a ze dwa już zamarły. Ratował nie będę.

Zważywszy Łomżę tedy zacząłbym wybory od mrozoodporności drzew, szczególnie tego przemarzania kory czy pędów w syberyjskie podmuchy. Nawet tu na ciepłem południu pamiętam parę lat wstecz -38 dłuższy czas (i to nie przy gruncie!), a co to ma do temperatur przyjętych dla "stref mrozoodporności" - wolę nie komentować. Również dlatego by nie zejść na poziom obowiązujący "Bajki o Hansel und Gretel i Straszliwem Dwutlenku"
Lecz poczytajcie https://poradnikogrodniczy.pl/strefy-mr ... roslin.php
Drzewa sadzi się na dłuższy czas, poprawkę trzeba brać.
Uważać zatem w opisach odmian na "wrażliwe na mróz", czy "podatne na choroby kory".
Odmiany które u mnie mocno uszkadza - lub uszkadzał - silny mróz zimą: Elstar, Elize, Early Geneva, Piros, Witos, Topaz, Jonagold, Kandil Sinap, Golden, Starking, Koksa, Królowa Renet. W tej kolejności, ostatnia piątka (mimo obrażeń) żyje i owocuje - bo je lubię

Drugą sprawą jest temperatura, czy może suma temperatur sezonu, i jego długość. Jak o słodkie idzie jabłka to rzecz istotna, bo zdoła te cukry wytworzyć, czy nie zdoła; dotyczy zwłaszcza zimówek. Po prostu w chłodniejszym klimacie będą mniej słodkie.
https://static.epodreczniki.pl/portal/f ... QwzT83.png

Typowo słodkie jabłka, jak Kosztela, Korobówka (mioduniczka), czy Cukrówka Litewska pochodzą z tamtych rejonów przecie, i będą dobre. Są też Antory ruskie i inne ciekawostki, tu doczytaj u Garoma, zna tych rzadszych odmian bez liku. Gold Milenium smakowo dobry, posadziłem niedawno to więcej nie powiem.
Oliwka Inflancka (papierówka) + Ananas Berżenicki też bardzo przydatna parka i lokalnie sprawdzona, warto mieć. Jak jest glina, czy nawet piasek lecz gliniasty, będą dobre - zadbać o nawożenie i starczy. Zachodnie sławne z odporności na mróz to także np. Wealthy, Melba, Macoun/Alwa.

Ekologiczna uprawa - u mnie wszystkie "ekologiczne' (i wręcz trudno mi ocenić które bardziej się nadają
) bo bez oprysków a nawet nawożenia. W tym i wspomniana Melba, Macoun, czy Księżna Luiza, Kronselska - i daje radę. Zapewnić przewiew, luźniej korony, nie dręczyć cięciem. Siekierę jednak spotkały Fantazja i Early Geneva.

Przemienność - bardzo wiele odmian w zasadzie przemiennych na półkarłowej podkładce zaowocuje co roku, po to się je skarla - może raz bardziej, raz mniej, ale będzie. Istnieją uparte, lecz i tak zniknęły z rynku (np, skądinąd fajna Smalcówka).
Skarlane słąbiej rosną i nie wykosztują się tak na owocowanie, poza tym małe drzewa zawsze można w rok obfitości odpowiednio przyciąć, owoce im przerzedzić - zostanie energii na rok następny. Dbać należy o zasilanie w nawozy, też właśnie w owocowy rok.

[KamilK02]

Rosynant Fantazja spotkała siekierę ze względu na podatność na parcha? A smakowo to tak jak opisuje Rejmen wyśmienita, czy raczej takie przeciętne jabłko?

[Rosynant]

Smakowo jest świetna. Jeśli zdołasz skosztować jabłko co nie zgnije, dzięki pracowitym opryskom -
bo ja zbyt leniwym jestem