Powrót na główną stronę Forum.

Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
Opryskiwacz
* Rejestracja    * Pomoc   * Wyszukiwarka    * Zaloguj 
   ::  Koronawirus - Licznik ::     ::  Koronawirus (bez Chin) ::    

Strefa czasowa: UTC + 2



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 93 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5, 6  
Autor Wiadomość
Luthien
 Tytuł: Przygotowanie terenu pod nowe drzewa
PostNapisane: 22 lut 2016, o 15:24 
Offline
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Postów: 35
Skąd: Kórnik, Wielkopolska

 1 szt.
Witam, jestem w trakcie zakładania ogrodu. Ziemia w ogrodzie jest gliniasta, bardzo trudno się w niej kopie - jest bardzo twarda i zwarta, po nacięciu jej łopatą można wyjmować wielkie zbite grudy; latem trudno było się przebić przez pierwszą warstwę bo mimo podlewania w niektórych miejscach zaschła na kamień. Sprawdziłam pH - jest lekko kwaśna. Według klasyfikacji jest to głównie IV b.
Zamówiłam do ogrodu trochę drzew i krzewów. Zastanawiam się jak właściwie przygotować miejsca pod ich wsadzenie. Działka jest duża i wymiana całej ziemi do pewniej głębokości nie wchodzi w grę. Planuję pod każde drzewo przygotować dziurę 1 metr na szerokość, 0.5 metra na głębokość i wypełnić ją nową ziemią (mogę zamówić zwykłą przesianą czarną ziemię lub mieszankę torfowo-ziemną). Pod drzewa lubiące kwaśną ziemię dałabym więcej torfu i wyściółkowała je korą.
Co myślicie o takim przygotowaniu?
Martwię się tylko czy rośliny nie potraktują tych dziur jak duże donice - korzenie potem wejdą w glebę czy zaczną się zawijać?

Pozdrawiam!


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
marcinpruszcz
 Tytuł: Re: Przygotowanie terenu pod nowe drzewa
PostNapisane: 22 lut 2016, o 16:14 
Offline
500p
500p
Postów: 953

 0 szt.
Część roślin może nigdy nie przerosnąć do gliny, z powodu niewykształcania wystarczająco dużego systemu korzeniowego... Ale to jest najmniejszy problem, gdyż z czasem ziemia i tak się "wymiesza". Gorzej będzie podczas obfitych opadów, bo w zrobionych przez ciebie "doniczkach" będzie się zbierała woda. I istnieje duże ryzyko utopienia roślin...


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
mw116
 Tytuł: Re: Przygotowanie terenu pod nowe drzewa
PostNapisane: 22 lut 2016, o 18:29 
Offline
100p
100p
Postów: 154

 0 szt.
Sytuacja jest nieciekawa i zakładanie ogrodu na takim podłożu nie ma większego sensu. Zapewne jest to zwykła gliniasta gleba bez jakiejkolwiek urodzajnej próchnicy. Pewnie pozostałość po budowie domu kiedy to cały profil glebowy zostaje wywrócony do góry nogami.

Najprościej byłoby wymienić takie podłoże, ale to jest kosztowna operacja. Także raczej odpada.

Tak jak nadmienił poprzednik po większych opadach woda będzie stagnować, po kilku dniach upalnych wyschnie na kamień. Oczywiście jakieś półśrodki istnieją. Jeśli gleba jest gliniasta i po namoczeniu zachowuje się jak glina do lepienia garnków jedynym rozwiązaniem jest poprawa jej przepuszczalności. Dobrym wyjściem będzie przy każdym nowym nasadzenie przekopywanie gleby w okolicy i zasypywanie jej piaskiem. Później wszystko dokładnie przekopać. Przy sadzeniu roślin wykop spory dołek i zapraw go kompostem. Na dno takiego dołka wysyp sporą warstwę drenażu - żwir, potłuczone skorupy z donic terakotowych etc.

Sam osobiście gdybym zastał takie podłoże pierwsze co bym zrobił to nawiózł sporo piasku przekopał go i zamówił sporo obornika. Wszystko dokładnie przekopał i zostawił na kilka miesięcy. Najlepiej taki zabieg robić jesienią i zostawić na całą zimę. Ciężko będzie zakładać ogród na takim podłożu bez sensownego przygotowania i poprawy jego jakości. Kopanie dołków to jakieś rozwiązanie, ale nie kompleksowe tylko punktowe, które i tak na dłuższą metę się nie sprawdzi. Wszystko będzie tylko półśrodkami.

Zasada jest prosta - im lepiej przygotujesz podłoże tym mniej pracy włożysz w utrzymanie ogrodu - dobre podłoże to klucz do zdrowych i szybko rosnących roślin.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
robertP2
 Tytuł: Re: Przygotowanie terenu pod nowe drzewa
PostNapisane: 22 lut 2016, o 20:04 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 4820

 0 szt.
I proces taki będzie złożony. Kompost, obornik i inny materiał organiczny rozluźnia zbitą ziemię. Jeżeli możesz, masz okazję i oprócz chęci siły to magazynuj wszystkie odpadki. Z domu, z ogrodu a nawet od sąsiadów :wink:

viewtopic.php?f=7&t=35150

viewtopic.php?f=7&t=69005

viewtopic.php?f=7&t=8509

_________________
Zamiast mercedesa kupa zielska
Porażka nie wchodzi w rachubę (?). Herkules Poirot nigdy nie przegrywa.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Luthien
 Tytuł: Re: Przygotowanie terenu pod nowe drzewa
PostNapisane: 22 lut 2016, o 20:42 
Offline
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Postów: 35
Skąd: Kórnik, Wielkopolska

 1 szt.
Większość paskudnej ziemi z wykopu pod budowę domu została zabrana. Próbowałam ocalić tylko wierzchnią warstwę bo wydawała się przyzwoita. Mogły jakieś resztki gliny zostać zgarnięte podczas wyrównywania terenu ale nie było tego dużo.
Po namoczeniu nie jest to zupełnie glina do lepienia garnków, co prawda zostają czasem takie grudy ale część rozpuszcza się w "błotko".
Podczas kopania ok 0.5 metrowej dziury napotykam takie warstwy:
1. część ziemi z trawą - 10-15 cm
2. zbita czarna ziemia (kurcze, jak zaczęłam się zastanawiać to może nie jest to glina? Jest bardzo twarda i zbita, trudno się ją kopie.) - 25-35 cm
3. podłoże jasne, w kolorze przypomina piasek, jest mocno zbite ale jak popracuję łopatą to grudy się rozpadają, nie kleją się - tak jest pod 90% wykopanych dziur, a tych już trochę jest gotowych.

Prawdziwa glina jak pod garnki - pojawia się w 10% przypadków pod tą czarną ziemią i nie udało mi się dokopać do innej warstwy pod nią.

Jeszcze 2 lata temu na tym terenie rosło zboże (i z tego co wiem rolnik był względnie zadowolony), wszędzie dookoła są pola, więc może jeszcze jest jakaś nadzieja?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
mw116
 Tytuł: Re: Przygotowanie terenu pod nowe drzewa
PostNapisane: 22 lut 2016, o 21:06 
Offline
100p
100p
Postów: 154

 0 szt.
Trudno jest ocenić tak naprawdę rodzaj i jakość tego podłoża nie widząc go. Bardzo możliwe, że gleba jest (była) całkiem przyzwoitej jakości, ale tak jak pisałem podczas budowy profil glebowy został totalnie zmieszany i ta najbardziej urodzajna część (na samej górze) została w dużej mierze zmieszana z warstwą wymywania czyli tej mocno zwięzłej, która znajduje się kilkadziesiąt cm poniżej powierzchni.

Generalnie skoro sam piszesz, że nie jest tak tragiczne zastosuj się do wcześniejszych wskazówek. Kluczem jest poprawa drenażu i duże ilości materii organicznej. Nie oszczędzaj na kompoście przy sadzeniu roślin. Obornik również będzie świetnym rozwiązaniem pod warunkiem, że przeleży kilka miesięcy przekopany z glebą - musi dobrze się rozłożyć w podłożu. Dodatkowo wzbogacaj podłoże w piasek. I podczas sadzenia roślin staraj się kopać spore dziury, które bogato zaprawisz wyżej wymienionymi składnikami. Na spód dołka koniecznie warstwa żwiru jako drenaż.

Kluczem jest maksymalne napowietrzenie, zdrenowanie i użyźnienie podłoża. W wolnych chwilach weź taczkę piasku i jakiejś materii organicznej i po prostu przekopuj fragmenty ogrodu. Będziesz miał przygotowaną bazę pod przyszłe nasadzenia. I tak do momentu aż przekopiesz cały ogród. Wiem, że brzmi to śmiesznie, ale solidnie i rzetelnie przygotowane podłoże to klucz do powodzenia wszelakich nasadzeń.

PS. Nie dramatyzujmy. Wszak nie masz do dyspozycji jakiejś totalnie zdegradowanej gleby na terenach poprzemysłowych. Ot po prostu mocno zaburzona równowaga glebowa, którą musisz poprawić, a właściwie naprawić. A że będzie to trochę trwało... Cóż.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
x-p-11
 Tytuł: Re: Przygotowanie terenu pod nowe drzewa
PostNapisane: 22 lut 2016, o 22:20 
Offline
---
Postów: 3509

 0 szt.
W Twoim rejonie to są całkiem dobre gleby, to przecież Wielkopolska, gleby brunatne chyba się nazywają. Ja bym kopał te dziury i pół na pół z rodzimą z dziury pomieszał i sadził.
Te drugie pół to w Biedronce widziałem dzisiaj w bardzo atrakcyjnej cenie b. dobre w składzie podłoże w workach, na bazie torfu wysokiego, z wystarczającą pod nasadzenia ilością nawozu, o dobrym pH. 3,5 PLN za ??80l/może mniej. Jak Cię interesuje to sprawdź.


Góra   
  Zobacz profil      
 
selli7
 Tytuł: Re: Przygotowanie terenu pod nowe drzewa
PostNapisane: 22 lut 2016, o 22:38 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Postów: 7899
Skąd: opolskie
Dobór roślin to druga niezwykle ważna sprawa na ciężkich glebach.Pospolite i mniej wymagające krzewuszki, jaśminowce lilaki, pęcherznice będą rosły, ale już np. różaneczniki, klony, katalpy, magnolie i inne wymagające gleb przepuszczalnych, zdrenowanych będą miały spore problemy, albo zginą.
Przed zakupem poczytaj wiec o wymaganiach konkretnej rośliny, bo czasem przez dwa trzy lata taka roślina w przygotowanym dołku jakoś się trzyma, a potem i tak zacznie powoli ginąć.
Rodzaj gleby to podstawa i tak naprawdę trudno to zmienić, lepiej dobierać rośliny do rodzaju gruntu.


Góra   
  Zobacz profil      
 
Luthien
 Tytuł: Re: Przygotowanie terenu pod nowe drzewa
PostNapisane: 5 mar 2016, o 23:14 
Offline
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Postów: 35
Skąd: Kórnik, Wielkopolska

 1 szt.
Bardzo dziękuję za odpowiedzi!
Kompostownik zbudowałam ze starych palet już jesienią.
Zgodnie z waszymi sugestiami przygotowałam duże doły (ufff...), wypełniłam je nową, porządną ziemią, zorganizowałam drenaż. Teraz tylko czekam aż przyjdą drzewka i zabieram się za sadzenie! :)


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Adaxis
 Tytuł: Przygotowane dzikiej działki pod budowę i ogród
PostNapisane: 15 mar 2016, o 13:48 
Offline
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Postów: 35

 0 szt.
Witam, działka 10ar totalnie zarośnięta. W ładne dni udało mi się wyciąć/wykosić ręcznie krzaki i zarośla, w czerwcu zaczynam budowę. Nastawiony ekologicznie, jednak po przeczytaniu wielu wątków , zdecydowałem się na użycie Roundupu 2x -w kwietniu i pewnie w maju.

A na działce planuję na wiosnę nast. roku tylko trawę, iglaki, kwiaty...
Budowę kończę jesienią, dlatego zastanawiam się czy po oprysku nie posiać koniczyny czerwonej ponoć jest szybsza od chwatów i może by pomogła opanować szybciej moją działkę. Mam rok czasu - pomóżcie, jaką optymalną drogę wybrać?


Chciałem zrobić 2 opryski, uprawić i posiać koniczynę czerwoną -rozp. budowy w maju, koniec za rok.
A jak z Glifosatem w polskich piwach?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
ekopom
 Tytuł: Re: Przygotowane dzikiej działki pod budowę domu i ogród
PostNapisane: 15 mar 2016, o 15:00 
Offline
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Avatar użytkownika
Postów: 4812
Skąd: kuj. pomorskie

 więcej niż 1 szt.
Nasion chwastów roundup nie zniszczy, a rozłogi perzu, kultywator dobrze sobie radzi, a na mniejszym areale widły i gęsty siew poplonów. Nawet kapusta posadzona w perzu i kilkakrotnie pielona (haczkowana) zniszczy perz. Można położyć czarną agrowłókninę ( kosztuje 0,60zł za 1m2) , a ograniczy bię jego rozwój. Bo sam oprysk i pozostawienie później bez uprawiania pola, szybko powraca zachwaszczenie.b
Dla ciekawości: wszystkie piwa w Niemczech posiadają Glifosat. tak wykazały najnowsze badania.
Och, treść postu nie dla tego tematu.

_________________
pozdrawiam Ludwik
Uprawa pomidorów na zbiór jesienny


Góra   
  Zobacz profil      
 
PiotrekP
 Tytuł: Re: Przygotowanie gleby pod nasadzenia,wysiew trawy itp
PostNapisane: 15 mar 2016, o 17:26 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2529
Skąd: Świętokrzyskie

 więcej niż 1 szt.
Pierwsze co to musisz zebrać całą ziemię na głębokość 40-50cm. Potem zaczniesz martwić się chwastami.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Adaxis
 Tytuł: Re: Przygotowanie gleby pod nasadzenia,wysiew trawy itp
PostNapisane: 16 mar 2016, o 10:07 
Offline
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Postów: 35

 0 szt.
Dzięki za odpowiedzi!
PiotrekP -czy piszesz o humusie? -ten zbieram tylko z obszaru budowy domu, max 15x15m -3 ary a reszta to 7ar?
Dlatego pomyślałem u użyciu tego "ścierwa" 2 x przed zebraniem humusu, żeby go trochę przeczyściło, 2 raz specjalnie na ponowny narost z nasion....

Sąsiad mi proponował zebrać całą ziemię z działki na kupę, przykryć folią i czekać 2 lata... :) Ja wolałbym ułożyć sobie już teraz konkretny plan działania na 2 lata:
1. wykoszenie i wycięcie krzaków, suchej trawy i suchych chwastów -zrobione
2. po pierwszym zazielenieniu się w kwietniu -użyć randapa ?
3. po drugim zazielenieniu się chwastów w maju -użyć randapa ?
4. posiać np. koniczynę czerwoną i sukcesywnie kosić -ponoć tłumi chwasty ?
5. ?
6. ?
7. wiosna 2016 -uformowanie działki, zboczy, tarasów, podjazdów, podsypów i posianie trawy oraz sadzenie krzewów i kwiatów
Nie jestem rolnikiem/ogrodnikiem, stąd uprzejme pytanie do praktyków: jak dojść optymalnie kosztowo do punktu 7 ?


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
PiotrekP
 Tytuł: Re: Przygotowanie gleby pod nasadzenia,wysiew trawy itp
PostNapisane: 16 mar 2016, o 19:56 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2529
Skąd: Świętokrzyskie

 więcej niż 1 szt.
Gleba na pryzmach powinna leżeć max rok czasu, i rozmiar pryzm też ma znaczenie. Odpuść sobie roundup tylko zbierz z całej działki. Zebranie z powierzchni domu nic Ci nie da, przy budowie pozostały teren nie będzie się nadawał do uprawy. Folia? niech się w głowę walnie ;:14 Jak pryzma zarośnie chwastami to jeszcze lepiej. Będzie wiadomo że coś tam żyje.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Adaxis
 Tytuł: Re: Przygotowanie gleby pod nasadzenia,wysiew trawy itp
PostNapisane: 17 mar 2016, o 11:59 
Offline
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Postów: 35

 0 szt.
PiotrekP - dzięki! Mój post dołączony do tego wątku, ale pamiętajcie, że działka budowlana i planowanie roczne prac. A czy przez rok ziemia bez humusa nie zarośnie samosiejkami z działek sąsiednich? U mnie jest wietrznie, dlatego ciągle nie jestem pewny jak zacząć tę działkę przygotowywać.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
PiotrekP
 Tytuł: Re: Przygotowanie gleby pod nasadzenia,wysiew trawy itp
PostNapisane: 17 mar 2016, o 15:51 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 2529
Skąd: Świętokrzyskie

 więcej niż 1 szt.
Adaxis napisał(a):
A czy przez rok ziemia bez humusa nie zarośnie samosiejkami z działek sąsiednich?



Nawet jak coś wykiełkuje z drzew to zostanie zniszczone podczas niwelacji.
Zbierz na pryzmę całą ziemię i o niej zapomnij. Potem będziesz się martwił. Jak byś miał podczas budowy dostęp do koparki lub koparkoładowarki to dobrze by było przerzucić raz na rok ziemię ale nie jest to wymagane.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Adaxis
 Tytuł: Re: Przygotowanie gleby pod nasadzenia,wysiew trawy itp
PostNapisane: 22 mar 2016, o 14:44 
Offline
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Postów: 35

 0 szt.
OK i chyba ostatnie pytanie: :)
1. Czy wcześniej użyć sprzętu do oddzielenia perzu i korzeni, a by na pryzmie ziemia była częściowo wyczyszczona?
2. mam też tam korzenie po większych drzewach -to chyba trzeba wyciągnąć przed pryzmowaniem, tak?
Pozdrawiam


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 93 ]  Idź do strony nr...        1, 2, 3, 4, 5, 6  

Strefa czasowa: UTC + 2


    |    Kto przegląda ten dział ?

Przeglądają dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 34 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
| Polityka cookies. |  Polityka prywatności. |  * Witryna używa cookies.    Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *