Brzoskwinia czy morela?

[Reposit-11]

A ja się nie zgodzę. Moreli wymarzło u rodziców z 5 czy 6. Jedna przetrwała kilka lat i tylko raz owocowała bo przeważnie przemarzały kwiaty. W końcu przemarzła całkiem i skończyło się sadzenie moreli.
W tym samym czasie przemarzły 2 brzoskwinie, zostały zastąpione przez siewki i tak od nastu lat mam działkowe brzoskwinie.
Jeśli Twoje są mało słodkie to pozwól im dojrzeć, u mnie są bardzo słodkie i jeśli starcza wilgoci to rownież soczyste (warto podlewać).
W zeszłym roku kupiłem zaleszczycką na wyraźnie żądanie współwłaścicielki działki, posadziłem ją obok brzoskwini - tak samo osłonięte od wiatru. Daje jej że dwa sezony, później posadzę w tym miejscu brzoskwinie ;)
Mam nadzieję że chociaż brzoskwinie przeżyją bo nowa działka jest za miastem i 200m wyżej (440m npm )

[pawelp1320]

Co do mrozoodporności muszę się zgodzić z kolegą Adas11, moim zdaniem ranking mrozoodporności układa się tak ( od najbardziej wrażliwych )
1. Nektarynka
2. Brzoskwinia
3. Morela

newrom być może te wasze morele to odmiany wrażliwe na mróz, a brzoskwinie akurat miałeś odmiany które charakteryzują się wytrzymałością. U mnie rośnie jedna dość stara morela ( 15 lat ), a stara dla tego że ciągle jest to samo drewno- nigdy nie przemarzła, co nie mogę powiedzieć np. o nektarynie. Moim zdaniem jeśli porównywano by morelę i brzoskwinię o podobnej mrozoodporności to morela by zwyciężyła.

[Adas11]

Jeśli morele mają w nadmiarze Azot jesienią to drzewo dalej intensywnie rośnie mimo przymrozków a w konsekwencji drzewo nie zdąży zdrewnieć i obniża się ich wytrzymałość na mróz .
Potas przyczynia się do lepszego zdrewnienia drzewa i obfitego owocowania i zwiększa odporność na mróz , choroby .
Przy niedoborze potasu drzewo zaczyna kwitnąć obficie ale ok. 5 dni wcześniej , dodam w skrócie że drzewo rośnie anemicznie jakby było chore .
Najbardziej popularne odmiany w Polsce nie są wytrzymałe na przymrozki i bardzo wcześnie kwitną i dodam że szkółkarze powinni sprzedawać stare i nowe odmiany odporne na przymrozki .

[Reposit-11]

No dobra, niech Wam będzie. Każda kolejna morela miała być odporna na mróz, bo przecież jak jedną wymrozi to się szuka czegoś odporniejszego. A ta zaleszczycka to będzie odporna czy szukać czegoś odporniejszego ? Na jurze jest zimno i gwizda jak w Kielcach na dworcu. Miejsce osłonięte chałupą jest już zajęte, ale może bym znalazł jeszcze jedno przy stodole

[Adas11]

Brzoskwinia zaczyna owocować w 2-3 roku po posadzeniu i żyje 10-15 lat a jak raz na 10 lat przyjdzie sroga zima wymrozi większość drzew .
Morele żyją ok.. 20-30 lat zaczynają owocować w 4-6 roku po posadzeniu ale przymrozki mogą skutecznie ograniczyć owocowanie szczególnie najwcześniej kwitnące .
Ja mam kilkuletnie Early Orange Goldrich , Harcot Śliwo ? Morele które niestety są podatne na wiosenne przymrozki a w szczególności ta pierwsza która od 3 dni u sąsiada kwitnie a moja w piątek jeszcze nie kwitła .
W Szkółka drzew owocowych T. J. Jagodzińscy reklamują Compacta i Sirena jako tolerancyjne na wiosenne przymrozki .
http://www.szkolkalusowo.pl/oferta/4morele.html
Nowe odmiany dostępne odporne na mróz http://www.inhort.pl/files/wdrozenia/wd ... 5_2013.pdf
Bardziej odporne na mróz od odmiany Harcot są odmiany Goldcot , Tomcot ,

[tytuseee]

Tak w skrócie - Zarówno brzoskwinia jak i morele są uważane za podatne na mrozy, jednak to większość brzoskwini dostępnych w kraju jest bardziej odporna na mróz. Warto zwrócić się w stronę odmian jak np. Kijowska Wczesna czy Soczysta są brzoskwiniami bardzo odpornymi ? wytrzymują spadki temperatur do około -30 stopni Celsiusza przy czym owocują normalnie, nawet jeśli drzewo ulegnie popękaniu wyżej wymienione odmiany radzą są bardzo dobrze z regencją takich ran, dodatkowo są brzoskwiniami wczesnymi oraz biało-miąższowymi co w/g mnie jest ich dużą zaletą. Są one trudno dostępnie w Polsce ale są takie odmiany mogą być sadzone nawet w regionie o dużym zagrożeni przemarznięciem. Jednak dużym problemem nie jest sama wytrzymałość drzewa, a pąków kwiatowych, które mogą ulegnąć przemarznięciu jak i rozkwitnąć bardzo wcześnie ulegając przemarznięciu, większość morel kwitnie wcześniej od brzoskwiń. Sam mróz nie jest, aż tak istotnym problemem dla drzewa większości morel i brzoskwiń, ale zbyt wysokie skoki temperatur. Dlatego warto skupić się na odmianach moreli jak np. wymieniona wyżej Compacta czy Sirena ? gdzie oprócz samej wysokiej wytrzymałości drzewa na mróz, również kwiaty są tolerancyjne na wiosenne przymrozki - co jest bardzo dużym plusem.

Co do Śliwo-Morel kwitną najwcześniej jak śliwy Japońskie, czyli wcześniej niż morele, brzoskwinie, więc możliwość uszkodzenia kwiatów przez wiosenne przymrozki jest jeszcze większa niż dwóch wyżej wymienionych gatunków. Jednak smak zachęca do sadzenia tego gatunku, choć praktycznie owoców spróbujemy co drugi rok.

[riczi1804]

U mnie wlasnie zakwitla morela.

http://imageshack.com/a/img27/7092/xh2f.jpg

http://imageshack.com/a/img600/5632/etmb.jpg

http://imageshack.com/a/img841/9695/5nb5.jpg

Mysle, ze nie przyjdzie silny mroz.

Pozdrawiam Riczi

[mr25ur]

Tylko warto wiedzieć że syllit w dawce >1.5kg/ha ma okres karencji dla pszczół 30dni. Nie przestrzeganie tego to strzelanie sobie w stopę.

Małe sprostowanie... karencja to okres od ostatniego zabiegu do dnia zbioru ( wtedy nie jemy owoców ), sylit ma 2 tygodnie okresu karencji, dla pszczół (i dla ludzi też może być ) okres toksyczności ( np. przez dotyk ) po oprysku to prewencja, sylit wg ulotki nie jest toksyczny dla pszczół ( niby dla ludzi też nie ), czyli nie ma okresu prewencji, sylitem pryskanie ma sens przed pęknięciem pąków, podobnie jak miedzianem, gdy tego nie dopilnujemy i wpadnie kędzierzawka to po ptokach... zostaje tylko wycinanie zarażonych gałązek na bieżąco, i ich palenie, a na póżną jesień oprysk np miedzianem itp,.

[ERNRUD]

riczi1804: morela galanta. Widać wszystko jej pasuje. Rośnie w Wiedniu?

[riczi1804]

Tak rosnie w Wiedniu, a tu jest troche cieplej.

Pozdrawiam Riczi

[Adas11]

Drzewa moreli są bardziej wytrzymałe na mróz od brzoskwiń i czereśni i to każdy sadownik potwierdzi ale niestety niektórzy mylą z przemarzaniem pąków (są odmiany rosnące w strefie 4) .
U mnie kończy kwitnąć morele , ale kilka kwiatów mam kwitnących na Śliwie Japońskiej ( ałycza też zaczyna kwitnąć ) , a Śliwo - Morela zakwitnie w przyszłym tygodniu i młoda brzoskwinia też już zaczyna kwitnąć .
W tym roku kwitnienie może się różnić od typowych wiosen ale Morela zakwita pierwsza a nie Śliwo ? Morela .
Jak byłem dzieckiem jadłem morele i z ciekawości pojechałem zobaczyć czy drzewo jeszcze żyje z którego zjadłem morele i jak się okazało drzewo dziś musi mieć 40 lat i kwitnie obficie jeśli chodzi o brzoskwinie to niestety moje brzoskwinie żyły ok. 7 - 10 lat z wyjątkiem 2 odmian ale niestety mało smacznych o jasnym miąższu .
http://poradnikogrodniczy.pl/jakie-drze ... zialce.php
Strefy mrozoodporności
http://www.ogrodinfo.pl/szkolkarstwo/st ... owe-mapy/2
nieraz jedynym zabiegiem powiększającym plon Moreli
http://poradnikogrodniczy.pl/bieleniedrzew.php
tabelka badań Moreli z której wynika że Early Orange nie jest najlepsza jeśli chodzi o przemarzanie kwiatów
http://www.inhort.pl/files/journal_pdf/ ... 2005_4.pdf

[pawelp1320]

Drzewa moreli są bardziej wytrzymałe na mróz od brzoskwiń i czereśni i to każdy sadownik potwierdzi ale niestety niektórzy mylą z przemarzaniem pąków (są odmiany rosnące w strefie 4) .

No właśnie. 100% racji. Z własnego doświadczenia popieram to zdanie.

[tytuseee]

Do Adas11
Nie można od tak napisać, że jedno jest bardziej odporne od drugiego - bo to zależy od ODMIANY, nie można wszystkiego ładować do jednego worka - ponieważ odmian jest multum. Mrozoodporność drzewa dotyczy poszczególnych ODMIAN i tak jak wyżej podałem przykład brzoskwiń, które wytrzymują spadki temperatur poniżej - 30, przy czym owocują normalnie. Są odmiany moreli, które przy takich mrozach przemarzają - całe i na odwrót. Morele są bardziej narażone na przemarzanie pąków kwiatowych niż brzoskwinie, jak również bardzo ważnym czynnikiem są wahania temperatur o czym jak widać mało kto wie i tutaj mogą być bardziej narażone brzoskwinie, a temat jest bardziej znany osoba które zawodowo się tym zajmują. Przykład śliwo-moreli to chyba również jeden - ponieważ są odmiany które bardzo wcześnie zaczynają kwitnąć nawet wcześniej niż morele, ale jak się domyślam posiadasz jedną lub dwie odmiany i jeśli są to te o których myślę - czyli Queen lub Supreme to fakt zaczynają kwitnąć później niż morele o około 5 dni. Ale tak jak wcześniej wspomniałem jedna jaskółka wiosny nie czyni, a odmian poszczególnych gatunków jest wiele, a mrozoodporność jest cechą ważną dla poszczególnej odmiany. Dlatego ałycza, która zakwita bardzo wcześnie może być zapylaczem dla śliw Japońskich jak i śliwo-morel poszczególnych odmian. Teoria a praktyka w terenie też niekiedy nie idą w parze.
Ps.
I nie każdy sadownik tak powie.